Отправлено света вейцель среда, 26 ноября 2003 - 00:06:

ну что дяденька ВЫ нехорошими словами ругаетеся? неззя уж и зайти поговорить с умнымя людями. Энтилигены долбаны!

Отправлено ДС среда, 26 ноября 2003 - 00:16:

Культурологу
Летов, кстати, исходит из того, что Москва - это в будущем вообще Столица Мира - это он пишет, а не я. Ну не глупость ли?

Хкарбюратору
Ну кому что!Я предпочитаю жить везде, то есть вести номадический образ жизни. Стопудовые ответы Вы найдёте у Летова, я не в сберкассе работаю и исхожу из более гибких и динамичных систем отсчёта. Провинциален ли Израиль? Да не больше и не меньше, чем любое другое место на Земле. Ну в Москве больше читают. Так уточните, где, кто и что.Есть, наверное, разница между газетой в туалете, Акуниным в метро и Денисом Иоффе в "Митином журнале"? И какое, по большому счёту, имеет значение количественная характеристика? Вам от этого типа теплее на душе? - Весь этот миф о самой читающей стране в мире...
Я тоже, кстати, израильтянин, но полотенца не ворую, читаю не только газеты, хамят в основном мне, а не я, в Москве мне жить интересно, но помимо Москвы я знаю ещё очень много интересных мест не меньшей культурной привлекательности, постоянно в Москве жить я не хотел бы, потому как отношения с властью там дорого обходятся - во всех смыслах, у Вас же, скорее всего, была очень неудачная абсорбция, моё окружение составляют люди тоже не особенно жалующиеся на недостаток культуры в своём окружении, Израиль - не помойка, а крайне проблематичная страна, государство, которому всего лишь пятьдесят лет, в котором оппозиция "свой" и "чужой" очень актуальна, о чём, конечно, отчасти стоит только сожалеть, Вы - не первый и не последний из приехавших, кого ничего с этой страной не связывает, поэтому многие вещи остаются в местной культуре для Вас не то чтобы не прочитанными, а может и дествительно не, но прочитанными в угоду другим культурным стереотипам...
Вообще сама эта фраза - в Москве больше культуры - мне напоминает об одной малокультурной знакомой, которая после того, как заночевала под картиной Ансельма Кифера в доме Георга Херольда, была так потрясена этим случаем, что потом только и твердила: "У них так много культуры и искусства в доме, это что-то!" А вот Бреннер, помнится, даже обосрался от восторга перед картиной Ван Гога в Пушкинском музее. М-да... Сочувствую. Без иерархий, постороенных на сравнениях лучше-хуже, меньше-больше, нажористей-пожиже, духовное-бездуховное совсем уж никак?

Отправлено Черный Панкрат среда, 26 ноября 2003 - 00:52:

интересно, ккуды делась гнаша вэша?
стопарь чистит? или , наоброт, пудритт?
хули не высказываецца, на?

Отправлено Сергей Летов среда, 26 ноября 2003 - 02:57:

на наивный вопрос
постинг от моего имени 25 ноября 2003 - 15:28 был послан не мной. Здесь, увы, это не редкость :-(
Знаете, а в Париже я выступал все же поболее, чем в Кирьят-Шмоне :-)))))))))))
О Париже я писал, что там нет клуба для свободно-импровизационной музыки - такие клубы есть в Москве, Кёльне, Амстердаме. Именно эти три города еще до распространения Интернета были подключены к European Jazz Network, не знаю существует ли она сейчас. Кстати сказать, на конференции EJN в начале 90-х в Венеции, К. Гогунский, представлявший вместе со мной Россию, оказался первым из деятелей EJN, подключенным к Интернету!
И в Париже, и в израильских "поселках городского типа" я играл в театрах.

Зденке
Я впервые выехал за рубеж в 1988 году - на "фестиваль советского авангарда" - вместе с Сергеем Курехиным, Германом Виноградовым, Звездочетовым, братьями Мироненко и др. "Мухоморами". С тех пор я выступал в большинстве стран Европы (в Германии был более 40 раз), Японии, Южной Корее, Гонконге, Израиле, США (примерно в половине штатов - Восток, Запад, Юг). Пластинки выходили (более 60) в этих странах и продолжают выходить. Сегодня вот получил письмо от швейцарского радио. Продолжительнее всего работал в Италии - в Центре Экспериментального театра в Риме ("Алкеста", La Morte del Principe Immortale - это об Исфендияре и Рустаме). Так как работал с итальянцами, персами и англичанами, по-русски никто из них говорил, я даже стал думать по-итальянски, забывать свой язык. Именно тогда, в 1991 мое мировоззрение стало меняться, я начал преодолевать те заблуждения, которые разделяете, как мне кажется, Вы и многие мои друзья и знакомые до сих пор. Хочу Вас обрадовать: среди моих знакомых артистов, музыкантов, художников, поэтов - людей, которые осмеливаются публично признаться в том, что они разделяют мои взгляды, меньше, чем тех, кто разделяет Ваши.
Но ситуация постепенно меняется.
Возможно, писать какие-то тексты - вовсе не мое дело. У меня это - всего лишь записанная речь со всеми ее ошибками, неточностями и огрехами. Мне кажется, что высказываясь, я прорываю печать на устах огромного молчаливого большинства. Подбадриваю их как-то. Рунет - это не канал, куда сливаются вопли и причитания неудачников, мрак и зубовный скрежет русофобов. Думаю, что со временем мы всю эту сволочь из рунета вышибем!

Галке и прочим псевдонимам.
Мне 47 лет. Большая часть людей, которые что-то реально делают в России в искусстве, музыке, к сожалению, около моего возраста и старше (ну, скажем, от 37 и старше). И самое удивительное, молодые все еще продолжает слушать именно нас. Это печально... Я буду приветствовать любую талантливую молодежь и ей помогать по мере сил. К сожалению, это у меня пока, в основном, происходит на декларативном уровне :-(
Если Вы мне подскажете музыкантов, заслуживающих большего признания, ободрения - буду Вам признателен. Не хотелось бы быть похожим на шестидесятников.

Отправлено Бога среда, 26 ноября 2003 - 08:04:

Доброе утро!

Свете.
Я позвоню тебе сегодня на "Ладью".

Позавчера встретил случайно университетского старого друга Юру Д. и мы весь вечер с ним веселились. Он приводил меня в удивительные места, где мы пили разные горящие напитки. Их поджигали, а мы пили. Провинция!

Отправлено С. Че. среда, 26 ноября 2003 - 08:51:

Тема выбора места жизни не укладывается в уныло -постыло - чемоданное словечко "эмиграция". Вспомните Гогена, Лоренса Аравийского и т.д, и т. п.
"Воплями и причитаниями" можно назвать любой не шибко радостный текст со времен папирусов Уну - Амона.
"Вышибить всю сволочь" - прекрасное средство борьбы с "воплями и причитаниями".

Отправлено Alex среда, 26 ноября 2003 - 11:46:

Уважаемые господа! Дорогие товарищи! Даю ориентировку на предстоящие выборы. Раньше вам говорили "Голосуй сердцем!" и вы... Однако времена изменились. Третье тысячелетие на дворе! Пора модернизировать наши подходы к политической реальности!

Отправлено Галка Галкина-ДС-прочие псевдонимы среда, 26 ноября 2003 - 12:08:

С.Летову
Да ладно, чего уж там... Удачи, так сказать.

С.Че.
Спасибо

Отправлено Митя среда, 26 ноября 2003 - 16:30:

Смешно читать, как местечковые агасферы пытаются опорочить С. Летова - музыканта с мировым именем и мировой известностью. Они-то кто такие? Слава братьям Летовым! Слава России!

Отправлено Сергей Летов четверг, 27 ноября 2003 - 01:59:

С.Че. и прочим анонимным псевдонимам

Да речь-то вовсе и не об отъезде в географическом смысле, не о перемене места жительства. Для меня Россия не ограничивается административно-географическими рамками Российской Федерации. Когда человек пишет о своей Родине "Господи, спасибо тебе, что избавил от необходимости всю жизнь прожить ••• знает где", имея в виду Петербург, это означает прежде всего, что он "уехал" в своей душе. Я прекрасно понимаю, что означает весь этот скулеж. Перебравшись из Петербурга в middle of nowhere, начинают уверять самих себя и окружающих, что страшно выиграли от этого! Такие как бы заклинания-камлания! Если бы действительно выиграли от этого, а не проиграли, то не засоряли бы своим нытьем просторы рунета. Если бы нашелся спрос на новом месте, опять же не лезли бы сюда - на свою проклинаемую и оплевываемую Родину.
Не нравится Россия - идите себе с миром туда, где вам лучше. Оставьте в покое ненавистную Вам и презираемую Вами страну и ее народы, вот собственно и все. Неужели, кроме как в рунете, для Вас места все никак не найдется?

Отправлено С. Че. четверг, 27 ноября 2003 - 10:26:

Век живи - век учи географию.
Вот сейчас Вы определили и Гефсиманский сад, и Виа Долороза, и Капернаум в middle of nowhere.
А то, что люди меняют место жизни не только "географически", это в самую точку. Человек свободно выбирает то, что ему ближе и отрицает то, что ему чуждо, в чём есть вся соль, перец, корица и кориандр современной культуры и чем отличается житель современного Петербурга, да и многих других мест от аборигена до его встречи с Куком.

Отправлено Бога четверг, 27 ноября 2003 - 11:16:

Добрый день!

По-моему, нелюбовь к Родине - это какая-то душевная аномалия. Даже стыдно и говорить, что ее любишь, потому что это как бы само собой предполагается. Выбор Родины? Наверное, для кого-то он существует, как выбор пола, Символа Веры и проч. Я был бы несчастнейшим человеком, если бы такие выборы были для меня актуальны.

Отправлено Светлана четверг, 27 ноября 2003 - 11:42:

Убежать. Пробовала. На Север. От окружения, которое знает о тебе больше, чем знаешь о себе ты, от провинциальных событий, таких однообразных, от ничего не говорящих сердцу улиц дибильной Тюмени и ее дибильно одетых и говорящих людей. Причем ненависть к этому городу перманентно осталась. Но я приехала обратно. Хотя мечталось с Севера рвануть в Берлин. Навсегда. В красивости архитектур и перформансов, в жизнь в искусстве, а не в его жалком отюмененном подобии. Вернулась потому что не получилось рвануть. Не получилось выдержать этот Север до накопления энной суммы на Берлин. По слабости душевной вернулась. Может, это и аномалия. Но жить и работать в гармоничном для тебя интерьере все таки - счастье. А сейчас вот уже - аппатия. Потому что был шанс - и не получилось.

Отправлено Бога четверг, 27 ноября 2003 - 11:55:

Светлане.

А я почему-то в Тюмени не вижу ничего дебильного. Может быть, потому что сам с рождения дебил.
Тут какое-то время назад витийствовал В.В. Костецкий. Для него Тюмень - это было просто некое дьявольское место, убивающее в человеке все человеческое. Я по-другому совсем воспринимаю этот город, который, конечно, далеко не совершенство и проблемы бытовые тут ужасающие, но живых, интересных и просто умных людей очень много на один квадратный метр. Может, это мне, опять же, кажется в силу моего дебилизма...

Отправлено Светлана четверг, 27 ноября 2003 - 12:38:

Ага. Люди замечательные. Только вот когда я два с половиной года сидела с ребенком одна дома, - все они просто исчезли. Потом, подростив чадо, я всем все простила и пошла к ним в гости сама. Сейчас вот не хожу - и их будто и не было снова. Даже те, кому раньше не на что было выпить пива и они приходили ко мне, приходить перестали потому что у меня сейчас денег тоже нет. И к Кочневым одно время так же, помнится, перестали. И ощущение, что и зачем люди-то? Все больше хочется сходить на хороший перформанс, посмотреть достойный спектакль. А здесь с этим - туго. Есть, конечно, в Тюмени свои ништяки, кроме где-то рядом живущих хороших людей: лесополоса у жд, где в любое время года можно разжечь костерок, снег и осенние листья, в которые можно брякнуться-повалиться с размаху с дочкой и смотреть на небо сквозь спирально струящиеся ветки деревьев, нормальная (не северная водянистая!)картошка и заводоуковское молоко, интернет на работе и бутылка миллера в субботу...Ну, много всякого еще там. Диван, например, любимый. Но все равно - невыносимо!Не то чтоб все человеческое убивает этот городок, просто превращает тебя в вещь в себе, такую малю-у-усенькую тетеньку с массой бытовых проблем и проблем у дочери с подругами,с бесконечныи самоограничениями по причине отсутствия финансов и прочей чешуей. Помнится, Джимми Попов (царство ему небесное)теорию о "Розе мира" развивал: мол, вычислил, что она именно над Тюменью расцветать будет. Потом на кухне у Джаггера мы как-то очень бурно это обсуждали с бывшими тюменцами-панками, приехавшими в гости из Москвы.Что здесь душевно, добролюдно, тепло по-особенному. Может, все, действительно, нынче накрылось медным тазом оттого, что как-то вся тусня стала старше и обособленней, таких стихийных встреч с добрыми людьми, как раньше, все меньше. Или я просто выпала из процесса этих встреч, может, где-то у тех же Кочневых сегодня и о-го-го. В общем, все умерли. В силу моего дебилизма.

Отправлено ДС четверг, 27 ноября 2003 - 12:43:

Если вот найти самую что ни на есть главную-главную, существенную-существенную, важную-важную (привет всем поклонникам святой простоты!) !внешнюю! причину отъезда, то вот от таких опасных сумасшедших, как СЕРГЕЙ ЛЕТОВ, и уезжаешь подальше. В России часто камлание таких квасных гуру сбивает в озверелые стаи толпы малограмотных и остервенелых фашиствующих молодчиков - так называемый ГНЕВ НАРОДА."Думаю, что со временем мы всю эту сволочь из рунета вышибем!", как пишет СЕРГЕЙ ЛЕТОВ. Нет сомнения, конечно, в России так и будет. Нынешняя власть только подсобит. Валяйте, с такой политической толерантностью и просвещённостью Вы, ЛЕТОВ, вместе с Россией будет не то чтобы "••• знает где", а непосредственно в ЖОПЕ МИРА. Вероятно, это та самая СТОЛИЦА и есть, о которой Вы так зажигительно пишете в своей статье для специальных людей?

Отправлено ТЛТАркаша четверг, 27 ноября 2003 - 13:12:

Боге и Светлане
Светка, ты не расстраивайся. Скоро помрем и в такой "красивости архитектур и перформансов" окажемся, что не дай Бог. А если денег надо заходи, дам и на пиво и на водку, и перформенс покажу -- закачаешься. Ты Володя тоже заходи, подебильничаем совместно.
Аркулох

Отправлено Ун-Ма четверг, 27 ноября 2003 - 13:13:

В РЖ на форуме «политика» есть специальная рубрика, где тусуются исключительно специалисты (с обеих сторон) по еврейскому вопросу. Читать, однако, скучно. Этот еврейский вопрос – что-то типа, или некая разновидность порнографии. Сколько не изощряйся, все будет одно и то же, и так, что с одной стороны prick, а с другой стороны cunt. И вот, оказывается, что это некий единый орган, один на всех, и на всё, и все к нему прилагаемое есть еще большая симуляция, чем сам этот квазиорган. Так что, о евреях, действительно, или хорошо, или ничего. То же, впрочем, и о неевреях в этом контексте.
И вообще, господа авангардисты! Ведь, авангардист, находясь в культурном плане «ко всему снаружи», не может не быть антисемитом, русофобом, или чукчененавистником.
Я, например, ярый, животный антиунмист.

Отправлено Светлана четверг, 27 ноября 2003 - 13:31:

ДС
Святая простота - это замечательно. Это гораздо любопытнее, чем вихляния рефлексирующих фекалоиспрожнителей-витийствующих мелких бесов. Почему мне по прочтении биографий православных становится светлее на душе а по прочтении Ун-Мы - муторнее?.. Внешне важно не меньше, чем самое глубинное и сакральное. Просто потому что мы из плоти и крови, и есть таки чем поживиться нашим сонорности, тактильности и прочим, седьмым чувствам. А еще приветствую политическую толерантность. Разве политика достойна моего к ней отношения?! Но в Берлин хочу. Не подальше от Летова, а поближе к джазовым фестивалям. Интересно, ДС умеет играть на музыкальном инструменте. Нет, не просто играть, а гениально импровизировать?

Отправлено Светлана четверг, 27 ноября 2003 - 13:45:

Аркаше
Про "помрем" всегда помню. И набоковский рассказик о том, как человечек мечтал везде побывать, умер и полетал, каждый день прокручиваю в голове как успокоительное. Это понятно. Но, блин,пока-то жить приходится! Детей-то на ноги поднимать ведь надоть, опять таки красива я еще пока неописуемо и черный пояс пока тело есть заполучить хочется! Держит земелька-то!И вот не пойду я к тебе, пока педаль не приобрету! Че там играть без педали-то?!Пить токмо что ли?! На тарелки облизываться?!А педаль три с полтиной стоит в "музикленде"!Пошли лучше в выходные к Кочневым. Вот. Запах разогретого печкой деревянного дома хочу в прикуску.

Отправлено Ун-Ма четверг, 27 ноября 2003 - 13:48:

Черемис плывет в каяке,
Мрут от зависти каряки.

Светлана, Вы и есть само величие святой простоты.

Отправлено Bolt четверг, 27 ноября 2003 - 14:03:

D/S igrets na odnoi dude: na falloimitatore zapravliaet sos-sos-vysosos - ech... pidora....

a na glvnyi-to vopros Sergeia Letova on i ne otvetil:
esli TAK ploha Rosiia - to HULI, blia, D/S v RUSSKOM zhurnale peschateietsia?

israilskich netuti? ili on v israilovke nahui nikomu ne nushen? (kak, vprochem i nigde... pidor iz pitera).

Отправлено Светлана четверг, 27 ноября 2003 - 14:06:

Ун-Ме
Вы мне это не первый говорите. Первым был один наш великий журналист - Гольдберг. Когда мы с ним ругались, он кричал: "Она никого ни во что не ставит!" и "Ты ведь проста, как пять пальцев!"Вторым был мой давний друг. Сейчас тоже журналист, но, по сути и по определению, отличный историк, психолог, философ. Степень у него даже имеется. Я ему все порчу малину по своей неизбывной простоте. А он мне все прощает за эту простоту. Вернее, прощал, пока мы с ним и с Богой не перебрали. Да и поделом мне.
А теперь вот, в форуме,чуть ли не каждый день Вы - мне - об этом, и всем - обо мне такой вот не имеющей права быть вообще, и на форуме в частности (так же как и Анна, мол, "мудро ушла"). А я вот все иду так вечерком домой с работы и думаю: "Вот опять глумился Ун-Ма. А ежели кто тебя поносит, дак значит, Бог тебя любит. А и может быть уйти тоже, чтоб он меня зауважал, как Анну? А и не уйду пока! Куда ж я без форуму сегодня-то?"Вот такой расклад.

Отправлено ДС четверг, 27 ноября 2003 - 14:10:

Светлане
Ну, не знаю, гениально ли, а на инструменте могу - закончил училище по классу рояля при Консерватории, а потом и саму Консерваторию по классу камерного вокала. О собственной гениальности разве что Летов и может порассуждать - вот у него и спросите
Какое отношение гениальная импровизация имеет к откровенно слабой и нравоучительно-кликушеской прозе Сергея Летова? Я не знаю...
Что касается святоотеческой литературы,- Вы ведь её имеете в виду?, - да,конечно, но ведь это только часть мировой литературы...Не знаю, как-то очевидно всё...
Почему я ввязался в этот набивший оскомину тип дискуссии? Наверное, выдалась пара свободных дней, почему бы и нет? Тем более что для меня эта тема крайне непопулярна в общем и мне хотелось поближе рассмотреть звериный оскал патриотизма по-новорусски, подбитого довольно известным именем...
Ну вот как-то так...

Отправлено С. Че. четверг, 27 ноября 2003 - 14:21:

Боге
Но такой выбор существует, например, для бакинского армянина, индонезийского китайца или даже для русского, родившегося в Риге. Те компоненты (национальное и знакомо - врождённо - географическое), которые для Вас неразделимы, очень даже разделимы и порой противопоставлены для многих. А если даже нет никакой драмы и выбор как у героя моэмовского романа "Луна и грош" и его реального прототипа, так что? Мир станет только интереснее. Куда бы мы без Гогена?
Мой выбор жить именно в Израиле - не против Москвы, которую я оставила ( что кстати сделало моё отношениу с ней гораздо более нормальным, без раздвоений, противоречий и т. д.).

Вообще
Очень надеюсь, что и дальше сможем нормально разговаривать как в рунете, так и в прочем
-нете, который очень даже интер-, не превращая географические названия в ругательства.

Отправлено Ун-Ма четверг, 27 ноября 2003 - 14:32:

Новые единицы измерения.
1 светлана - единица измерения святой простоты, очень большая. Среднестатистический уровень святой простоты 2,45 микросветланы.

1 гольдберг - единица измерения величия, тоже нехилая.

2 (два) денисия. единица измерения (вернее, двойка) концентрации гормона антикликушеского братства в крови. Меньше двух не бывает.

Отправлено Светлана четверг, 27 ноября 2003 - 14:37:

ДС
ЗдОрово, что Вы - музыкант. Я вот только колледж искусств покинула после второго курса. По классу фортепиано. И никогда б не смогла импровизировать, кажется. А Вы? К прозе Летова мой вопрос отношение имеет. Мне кажется, он и здесь - импровизирует. Можно, конечно, затеять дискуссию об ответственности автора за....но что возьмешь с импровизатора? Мне кажется, его тексты таки импровизация. А о слабости-сильности - Вам судить.
Понятно, что святоотеческая - часть мировой. Мировую я таки почитала слегка, в том числе весьма густо за годы учебы в университете енд после. Унд все меньше с годами хочется читать Сашу Соколова и Генри Миллера, все больше - святоотеческую...Может, и очевидно!Да и чего уж там...

Отправлено Светлана четверг, 27 ноября 2003 - 14:55:

Старая, как мир, единица измерения:
1Ун-Ма - единица измерения мелкого бесовства, очень мелкого. Среднестатистический уровень мб исчисляется в легионах, тьмах и тьмах(и всякой единице - наивной-мыслится, что она-уникальна).

Отправлено Светлана четверг, 27 ноября 2003 - 15:02:

Ура! У нас на работе включили счетчик лазания в нет! До нескорых встреч (особенно Ун-Ме)!

Отправлено ДС четверг, 27 ноября 2003 - 15:11:

Светлане
Импровизировать, конечно, мог бы - как любой более-менее профессиональный музыкант, вопрос только в качестве и направленности импровизации, но это уже отдельная тема
Дело даже не в том, что существует ответственность за сказанное Слово. Разумеется, это так. Ведь Слово - это поступок, действие. Тем более письменно фиксированное. К этому надо присовокупить тот вес, которым слова Летова обладают, - благодаря имени "ЛЕТОВ" (инфантильная манера в каждую строчку впихнуть по несколько "Я" и осознание своей особой миссии в этом мире - это о разрывании печати на "устах огромного молчаливого большинства" - только усугубляют дело). Добавьте к этому заложенную в человеческой природе, - как известно, не имеющей национальности, - склонность к фанатичному офигеванию от громких имён, - и вот вам: новый Кумир готов, со всеми вытекающими из его политических взглядов последствиями... Чудится во всём этом мне красная тряпка, Вам нет?
О святоотеческой литературе. Если Вам хочется, читайте... Это далеко не самый плохой выбор

Отправлено Митя четверг, 27 ноября 2003 - 15:31:

Меня всегда поражала во многих людях пребравшихся на ПМЖ в Израиль мгновенная перемена в их чутко настроенной совести. Здесь им все, или почти все противно и чуждо, всяко лыко в строку, все муторно, кондово и извращенно. Здесь они не хотят служить в армии - противно, дедовщина, не знаешь кого защищаешь, у мальчика такой талант математика/скрипача, что отдавать его в армию - это все равно, что гвозди микроскопом забивать. Чехословакия 68? - звериный оскал советского империализма - надо выйти на площадь чтобы люди знали, что еще хоть у кого-то совесть осталась... И вот они в Израиле, и с ними происходит мгновенная перемена - свою чуткую, критически придирчивую совесть они оставляют словно грязные трусы в венском пересылочном лагере. В Израиле они предстают уже не брезгливыми нытиками, но не просто активными гражданами, а солдатами своей новой родины. И это в стране, в которой они не родились, которая еще не успела им ничего дать в отличие от России, где некоторых мучеников оголтелые фашисты аж в консерватории учиться заставляли. Здесь они берут в руки автомат и идут в армию воевать с арабами, ибо здесь если ты не служил в армии, то ты не человек и здесь все гениальные скрипачи/математики, как минимум дантисты, так что не отвертишься. Диссиденты типа Щаранского забывают про свой чехословацкий выпендреж и становятся членами высшего израильского истеблишмента, в полной мере разделяя ответственность за оккупацию арабских территорий и зверства на них. Такой же подход и у ДС, - в отношении Израиля у него полная гибкость и понимание, дескать страна молодая, проблемная и т. д. Другое дело Россия - здесь камлают квасные гуру, а малограмотные фашисты сбиваются в озверелые стаи. Хотя если вспомнить историю, то это соплеменники ДС в начале XX века сбивались в России в озверелые стаи, неся смерть всему русскому. Хочется повторить неоднократно уже высказанный ДС вопрос - если тебе все здесь так противно, то какого хера ты здесь делаешь? Вали-ка ты куда подальше, как нибудь без тебя не пропадем!

Отправлено Сионисты-Фашисты четверг, 27 ноября 2003 - 15:57:

Тебя бы, Митя в сектор Газа послать - сначала тебя бы твои арабские друзья в жопу выебали - как неверного, а потом мы вас всех вместе бомбой бы накрыли. Столько уебков - одним махом! Вот оно в чем счастье-то, Митяня!

Отправлено Сионисты-Фашисты четверг, 27 ноября 2003 - 16:06:

Да, и не забудь, Митяня, прихватить с собой Протоколы Сионистких Мудрецов, уебок!

Отправлено Сергей Летов четверг, 27 ноября 2003 - 16:17:

С.Че.
Никогда не предполагал, что иные жители Израиля до такой степени не осведомлены в собственной географии. Разве Via Dolorosa находится не в Иерусалиме, а в пригороде Тель-Авива?
Я так понял, что Вы солидарны с Денисом Соловьевым в его удивительном признании
"Господи, спасибо тебе, что избавил от необходимости всю жизнь прожить ••• знает где, а также в Верхней Вольте и Белоруссии! И вся эта гнусная поебень называется типа неделя итальянской культуры в Москве..." Вы полагаете, что на основании такого отношения к России и Москве у Вас с ними теперь более гармоничными стали отношения?
Может быть, чтобы придать этим отношениям еще больше гармонии, стоит не прятаться за псевдонимами, не стесняться собственных блистательных имен?

Мне кажется удивительным, что несогласие с Денисом Соловьевым сразу же вызываает обвинения в квасном патриотизме, фашизме и т.п.

Отправлено ДС четверг, 27 ноября 2003 - 16:37:

Сергею Летову
Вы, ЛЕТОВ, мало того что сами не очень-то, наверное, понимаете, что написали:
"Ну а теперь посмотрим на эмиграцию. По сути - эмиграция, эта та же глухая провинция, но без патриотизма, без корней, без оправданности собственного местопребывания. Люди, которые не пригодились в собственной стране, махнули на все рукой и поехали исключительно за хлебом с маслом." -
так у Вас ещё, я смотрю, и серъёзные проблемы с пониманием текстов других. Рекомендую меньше концетрироваться на собственном Я - может, начнёте понимать Другого...


Главному Редактору
Так, я, думаю, пришло время вмешаться редакции. Я !нигде! не писал о том, что ненавижу Россию, но писал об отношениях власти и гражданиниа в этой высококультурной стране. Или что, Россия - страна, по отношению к которой ты обязан испытывать безусловную любовь? А любой намёк на провинциальность и так понимаемый мной творящийся там немыслимый государственный беспредел расценивается носителями государственного и узкогеографического сознания как личное оскорбление? Я, кстати, остаюсь гражданином России и 7-го декабря пойду голосовать на избирательный участок.
С другой стороны Форум Топоса превратился в трибуну неприкрытого антисемитизма и фашизма! Прошу принять срочные меры!

Отправлено Элизабет Тейлор четверг, 27 ноября 2003 - 16:43:

Простите, не поняла. Думала, что middle of nowhere относится ко всему Израилю, оказывается, только к Рамат - Гану. Такой типа бермудский треугольник.
Удивительно также, что отношение к конкретному человеку переносится на город, в котором он живёт. В таком случае звание middle of nowhere может стать переходящим и присваиваться любому месту, оказавшемуся адресом того или иного оппонента.
Хорошо, открываю настоящее имя:

Отправлено Юрий четверг, 27 ноября 2003 - 17:47:

С.Летову
Уважаемый Сергей, что Вы думаете о творчестве К.Вандермарка, М.Густафссона - очень интересно было бы узнать. Да! Ещё об Каспаре Брётцманне сыне Питера, да и об нём тоже.

Отправлено Сергей Летов четверг, 27 ноября 2003 - 19:05:

Боге
Может быть, говорить, что ее любишь, и стыдно, но вот в том, чтобы защищать свою страну, свою культуру от плевков подонков, ничего постыдного не вижу.

анонимам
Хочу добавить, что для технически грамотного человека вполне возможно определить IP любого постинга, затем - провайдера, как минимум, а зачастую и даже адрес вплоть до улицы, дома и номера телефона. Было бы время и желание. Не обольщайтесь насчет собственной анонимности. Я все же думаю, за свои слова нужно отвечать!
Начал регистрировать на досуге некоторые особо одиозные страницы ЖЖ в основных российских поисковых машинах и веб-каталогах (и не только я ;-)
Страна должна знать не только своих героев, но и анти-героев.

Отправлено ДС четверг, 27 ноября 2003 - 20:06:

Quod erat demonstrandum.
Что и требовалось доказать.

Отправлено Юрий четверг, 27 ноября 2003 - 20:17:

Нет ответа.

Отправлено Курфюрст четверг, 27 ноября 2003 - 21:00:

субъекту обозначившемуся здесь как "митя":

1) что это за Зверства такие, о которых вы изволите речь гниловатую вашу вести:
"...полной мере разделяя ответственность за оккупацию арабских территорий и зверства на них"...

ВЫ, вероятнО, Израиль с Чечней перепутали, любе-зднейший? Или Израиль с флиштимами- ибо зверства в ПОЛНОМ монструозно-КОНЦЕПТУАЛЬНОМ смысле этого слова - это взрывы кафе и автобусов, ресторанов и дискотек, наводненных детишками малыми. И это дела рук отнюдь не израильтян. Но ИСМАИЛЬТЯН! Дай вам Б-Г, чтоб вы НОРДОСТ в каждом вашем доме начали испытыватЬ, тогда лучше сможете пониммать израильтян и их чувства : как нации находящейся перед угрозой Уничтожения - сиречь Возрата мразноликих Беженцев (миллионов.)
Понять вы должны, что с ИХ точки зрения НЕ СУЩЕСТВУЕТ "окукпированных территорий" ИБО ВЕСЬ Израиль - это Оккупированная сионистами территория. От Хаифаса (Хайфа) до Шейкх-Муниса (Рамат-ган Дениса Соловьева).

2) "... Хотя если вспомнить историю, то это соплеменники ДС в начале XX века сбивались в России в озверелые стаи, неся смерть всему русскому"

О чем ведет речь полумный "митя"? О кишиневских и одессских погромах, санкционированных Царскими Властями? или о деле убогонького Бейлиса, мешающего мацу с кровью Андрюшика Ющинского (убиенного (если по правде) соседкой - русопятой проблядью и потаскухой , совместно с сожителем своим упитым вусмерть...?
Это бейлис и Погромы - это и есть та Угроза Всему Русскому, о коей вы гуторите?
Историю вы знаете зело блестяще. На уроке Природоведения вы зачитывались Протоколами Мудрецов Сиона?

Отправлено Митя четверг, 27 ноября 2003 - 21:42:

Ишь какой сионистский вой поднялся. Это хорошо - значит попал прямо в точку. До перебранки же с сионистскими недоносками опускаться не буду - чести им много.

Отправлено Тсс четверг, 27 ноября 2003 - 21:51:

Отправлено Турист четверг, 27 ноября 2003 - 21:56:

Теперь, по крайней мере, отдаёщь себе отчёт в том, куда едешь.

Отправлено Курфюрст четверг, 27 ноября 2003 - 23:28:

"мите" не недоноску:

ты, митяй, с сионистскими недоносками не перебранки разводи.
ты пойди басаева сперва поймай. зверств в Незалежной Чечне поуменьш.
или нордостовских заложников поимей во все дыры как у вас водицца.
или историю подучи. кто кому погромы делал. в начале-то ХХ века.