|      Отправлено юра воскресенье, 19 мая 2002 - 18:08: | 
Вщтлуны, в смысле осёл кто придумал херню эту.
|      Отправлено Анонимно воскресенье, 19 мая 2002 - 19:33: | 
Если цель была народ весь разогнать с общего форума, то она конечно достигнута будет всей этой чёртовой модернизацией, а вот взад кого фиг потом соберёшь... Умники, .
|      Отправлено Бога воскресенье, 19 мая 2002 - 19:42: | 
  Что за день такой. В довершение всех радостей еще и на гвоздь наступил. 
  
Наступил своей ногою я на маленький гвоздок, 
А кто его торчать оставил, того отправить бы в Моздок.  
|      Отправлено Гузель воскресенье, 19 мая 2002 - 21:04: | 
  Так как, форумы верхнего уровня работать сегодня заставить не удалось, и, так как, они почему-то вызвали массовый испуг - пока форумы Философия, Лит.крит и проч. будут находиться здесь - наверху Общего форума, который консервируется. Все они в рабочем состоянии. 
 
Реорганизация сделана по настойчивому желанию Зам. Глав. редактора.  
 
П.С. 
В самом низу страницы есть панель навигации по форумам. Обратите внимание на надписи "Новые за последний день" и "Новые за неделю" - нажав на них, вы увидите список всех новых сообщений на всех форумах.  
|      Отправлено Магеллан понедельник, 20 мая 2002 - 09:09: | 
Шар земной я огибал, у мыса Горн пропадал, всякое видывал, но такой инструмент, как панель навигации по форумам мне не ведом. Под килем этих умников протаскивать надо!
|      Отправлено ленни кравиц понедельник, 20 мая 2002 - 09:39: | 
  Магеллану 
 
Да ладно! Вчера день был вопиющий в своей клинической красе - меня тоже вот переклинило, ох, 
как меня переклинило!  
|      Отправлено Бога понедельник, 20 мая 2002 - 09:50: | 
Дорогие сотрудники! Давайте все успокоимся и прекратим вредительство. Нам же всем от этого лучше будет.
|      Отправлено иванов понедельник, 20 мая 2002 - 11:27: | 
  Немирову 
Не любишь ты,Мирослав,свой траффик,Не любишь!...  
|      Отправлено Анонимно понедельник, 20 мая 2002 - 13:59: | 
Доигрались... и как у Вас теперь с траффиком? Прибыло? Вряд ли. Лично я ушел. Прощевайте. Задолбали уже своей простотой, красотой и еще фиг знает чем.
|      Отправлено Анонимно понедельник, 20 мая 2002 - 14:00: | 
Доигрались... и как у Вас теперь с траффиком? Прибыло? Вряд ли. Лично я ушел. Прощевайте. Задолбали уже своей простотой, красотой и еще фиг знает чем...
|      Отправлено Немиров понедельник, 20 мая 2002 - 14:11: | 
 Дмитрий Затонский – все, что я о нем знаю – это человек, сочувственные (но, конечно, сопровождавшиеся «нельзя не указать на существеннные ошибки) предисловия которого сопровождали в 70-е в «Иностранной Литературе» и разных антологиях публикации Джойса, Воннегута, Апдайка, Паунда, Гинзберга и т.д. Видимо, он их и пробивал. Иначе говоря, продвинутый диберальный шестидесятник. Книгу его о постмодернизме покупать ли? Смотря почем. За 18 рублей (даже за 28) – точно брать; за 40? Соотнести со своими доходами и расходами, за 100 – точно нет. 
Впрочем, если это книга о ПМ в изобразительных искусствах – «контемпорари арт» - и обильно иллюстрированная – тогда и за 100 брать. В изобразительных искусствах – «контемпорари арт» - ПМ вызрел, в них он наиболее и проявился. ПМ в литературе, философии, уж тем более кино – это бледные отражения.  
Собственно, то же верно и относительно модернизма. Я, собственно, намерен в руссру сейчас запустить серию материалов на эту тему - в рамках все того же "Всего о Поэзии". 
 
Что до "Топоса", то я только что отправил прошение об отставке. Публикация "Тюменщиков" на этом прекращаются. В Гостевую писать теперь буду тоже  на руссру: http://www.russ.ru/forums/msg/936/2156.html 
 
Причины? Творческие разногласия. Разные представления о том, в каком направлении следует дальше двигать Топос. 
|      Отправлено Бодрийяр, Лиотар, Фуко, Даррида и другие серьезные люди. понедельник, 20 мая 2002 - 14:29: | 
Хоть вы и разбили свой форум по темам, а мы все равно на него ходить не будем. Потому, что мы серьезные, вдумчивые люди, а вы - сраные симулякры.
|      Отправлено Псковитянин понедельник, 20 мая 2002 - 14:36: | 
Из Пскова мы. Любопытно было бы иметь на форуме отдельную тему про говорящую собачку.
|      Отправлено Бога понедельник, 20 мая 2002 - 15:45: | 
Сейчас позвонил из Екатеринбурга корреспондент какой-то газеты. Обрадованно спросил: "А что, правда, экспедиция пропала?" Я его огорчил, сказал, что не пропала и завтра, наверное, домой прилетят...
|      Отправлено А.К. понедельник, 20 мая 2002 - 17:03: | 
  Немиров, что-то Вы с начала мая на русс.ру так ничего и не написали. Напротив, на Топосе были весьма продуктивны. С русс.ру Вы, помнится, тоже недавно уходили; теперь с Топоса. Все же это странно. 
 
У редакции "Топоса" чувствуется стремление к мейнстримовости, в духе русс.ру.  
|      Отправлено нескажу понедельник, 20 мая 2002 - 17:51: | 
  После сдохшего Обсёрва хоть одно место было - так нет! Давай всё разбивать! А если кто философское безумство учинит на литературной почве - ему что, хоть разорвись? 
Винегрет невкусен, сказали они. Свеколки откушать - в триста пятую комнату, плиз, картошечки - в семьсот первую, а бочка с солёными огурцами во дворе под дубом.  
|      Отправлено нескажу понедельник, 20 мая 2002 - 17:57: | 
А у меня предложение. Штож, коли нравится сайтодержцам народ по камерам развести - хозяин барин. Но тода! Почему б не создать ещё один отдельный форум под названием... эээ... о! "Красная Книга Топоса"! И там всё оставить как есть в целях сохранения редкого, вымирающего вида сетевого сообщества. И всех туда опять зазвать.
|      Отправлено Бога понедельник, 20 мая 2002 - 18:07: | 
  Нескажу 
Так действует же общий форум, который вчера не понять с какой целью закрыли. А если кто хочет отдельно про поэзию или про безумства - тоже пожалуйста.  
|      Отправлено нескажу понедельник, 20 мая 2002 - 18:18: | 
Боге: не, ну если действует опять... Оно ж как? Открыли там, закрыли. Понятно. Профелактека! Браузеры там прочистить, скрипты смазать. "Чистота - оно конешно!" хмыкали мужики в бороды и удовлетворённо разбредались по избам. "Первое дело!"
|      Отправлено нескажу понедельник, 20 мая 2002 - 18:25: | 
Эх, всёт-ки жизня сложней день ото дня. Вот я счас потягую портвейн, закусую колбаской копчёной. Безумство ли это? Не тянет вроде на безумство. Больше на философию.
|      Отправлено А.К. понедельник, 20 мая 2002 - 18:35: | 
  Я не могу отдельно про поэзию и про безумство или там философию. Ведь ясно же, что никакой разницы нет, а если и нет, то в поисках ее и мучениях по поводу, куда что писать, всякое творческое желание -- увы! -- переходит в собственную противоположность. 
 
А коли установка -- защитить чистую публику от выраженьиц и пр. эстетического хулиганства, то лучше заведем рубрику типа "Немирову и Ко. вход воспрещен". Туда, конечно, никто писать не  будет, ну и ладно.  
|      Отправлено А.К. понедельник, 20 мая 2002 - 18:39: | 
  "А гомосексуалист - это то, недоступное моему сознанию существо, которое мужиков любит." 
 
Забавно, что есть г/с, которые настолько не переносят мысли о любви с женщиной, что подписались бы под этим с соотв. изм. гомо на гетеро, мужиков на баб. 
 
Отвращение к женщинами как сексуальным объектам чувствуется, напр., в романе "Крылья" Кузмина -- неплохом вообще-то, если, конечно, отвлечься и т.д.  
|      Отправлено нескажу понедельник, 20 мая 2002 - 18:43: | 
  эпиграф: 
"Он был титулярный советник..." 
 
Он был полу-безумнай философ, 
Она ли, тературой жила... 
Только тётинька злая - ридахтор 
Врозь по форумам их развела... 
 
пр. след.  
|      Отправлено нескажу понедельник, 20 мая 2002 - 18:48: | 
  ...Вот он в злачноя место подался 
С яркой вывеской "И нет кафе!" 
И всю ночь в порносайтах прошлялся 
На дешовом своём тарифе...  
|      Отправлено нескажу понедельник, 20 мая 2002 - 18:52: | 
  Она тоже отмучалас быстро: 
Контрол-альт... и чего-то там - шыфт! 
Ещё долго в сети словно выстрел 
Разносился безудержный крик...  
|      Отправлено нескажу понедельник, 20 мая 2002 - 18:59: | 
  Улыбалася тётя-ридахтор 
Направляя жестокую мыш... 
А любви незавёвшийся трактор 
Сиротливо изржавел, притихш.... 
 
Зэ энд.  
|      Отправлено Бога понедельник, 20 мая 2002 - 19:44: | 
  Немирову 
"Причина? Творческие разногласия". 
  
Творческих разногласий не бывает. Разногласия - это бытовуха, а не творчество. А творчество у всех разное: у одного одно, у другого другое. Делай свое да и все. Какие тут могут быть разногласия?  
|      Отправлено В.Ш. понедельник, 20 мая 2002 - 20:26: | 
  А.К., Нескажу 
Гузель призналась, что по горячности закрыла Общий форум. На самом деле, у нас разносторонний журнал, и сведение форума к одной гостевой лишает Топос ВЕРОЯТНОСТИ возникновения гостевых с другим контентом и другим составом общающихся. 
 
Психологически очень трудно вклиниться в разговор двух общающихся между собой знакомых. Кто-то может ждать, а кому-то нужно сразу по прочтению статьи написать своё мнение автору. Поэтому и решено было, чтобы от каждой статьи можно было попадать в соответствующий форум. Пусть там и немного будет постингов, но зато у посетителей появится свобода выбора. 
 
Общий форум восстановлен, слава Богу, так что никаких проблем для его прежних посетителей нет. Что касается Мирослава Немирова, то его в Топосе всегда приветили, и сейчас никто не гонит.  
|      Отправлено Дмитрий К. понедельник, 20 мая 2002 - 23:39: | 
Не подскажет ли кто, где можно найти действующие эл. адреса главреда и зам. главреда?
|      Отправлено Маруся Кочковна Осокина понедельник, 20 мая 2002 - 23:42: | 
А куда форум с безумствами пропал? 8-?
|      Отправлено Богомяков вторник, 21 мая 2002 - 04:07: | 
  Дмитрию К. 
Вот мой адрес: boga@tyumen.ru  
|      Отправлено Дмитрий К. вторник, 21 мая 2002 - 05:28: | 
  Богомякову: 
Спасибо. Я вам отправил письмишко.  
|      Отправлено Богомяков вторник, 21 мая 2002 - 06:57: | 
  Дмитрию К. 
Я Вам ответил. Должно дойти.  
|      Отправлено Плотников вторник, 21 мая 2002 - 08:49: | 
Штирлиц против Лукаса и Земекиса http://exolot.com/in
|      Отправлено Гузель вторник, 21 мая 2002 - 11:56: | 
Я тоже ушла с Топоса.
|      Отправлено Чит вторник, 21 мая 2002 - 12:30: | 
  >>Винегрет невкусен, сказали они. Свеколки откушать - в триста пятую комнату... 
 
Свеколки откушать - в триста пятую палату, пжлста, картошечки - в семьсот первую, товарищи больные, а банка солёными огурчиками у дежурной по второму корпусу. Полищук в потрепанном халате направился в семьсот первую, постукивая в такт шагам алюминиевой ложкой по больничной тарелке с поблекшим желтым ободком.  
 
(Расправляя жестокую мышь, га-га. "Жестоко мышью управляя." "Безжалостно терзала мышь". )  
|      Отправлено Немиров вторник, 21 мая 2002 - 13:11: | 
  Кстати говоря, почему за инциндент с закрытием  общего форума весь гнев обрушился на Гузель? Это была моя затея, что и было прямо написано в сообщении, написанным и подписанным лично мной:  
 
"Отправлено Немиров воскресенье, 19 мая 2002 - 15:07: 
Поясняю. Форум подвергся реконструкции. Осуществлена-таки, наконец, разбивка на разделы, о которой так долго говорили - - -. Мне регулярно писали письма, в которых утверждалось, что "серьезных людей" отпугивает разведенное мною на форуме безобразие - алкоголизм, непристойности, нехорошие выражение, Кожинов, Суворов и Галковский; нужно бы все это роазделить: у любителей философии пусть будет свой форум, у - - - - свой, а вы себе, Мирослав Маратович, сделайте свою отдельную нору и в ней пишите.  
Я довольно долгое время всячески этому противился. Имея некоторый опыт организации разлличных социально-художественных явлений, я полагал, что такое разделение на норы приведет только к полному краху всего и все, и каждой из нор - в частности. Но я вынужден уступить пожеланиям. Пожалуйста, вот эти норы. Я буду писать в ту, которая называется БЕЗУМСТВА. Кому интересно - прошу: http://www.topos.ru/forums/messages/11/138.html  
А для полной чистоты эксперимента этот вот, испоганеный мной общий форум – закрывается." 
 
Я, конечно, сделал это напрасно, - вожжа под хвост попала - но это сделал я, Гузель только исполнила чисто техническую работу. 
Но выволочки - с выражениями "Что Вы себе позволяете", "Кто дал Вам право" "Вы забываетесь" - в стиле английской леди 20-х годов, распекающей прислугу, были адресованы почему-то именно Гузели, вовсе не мне. 
Почему? 
Видимо, потому что я все-таки довольно известный деятель искусств - и было заранее понятно, что со мной такой стиль общения не пройдет. А с Гузелью, видимо, было сочтено, что можно. 
Ошибочка вышла. 
Также прошу на  http://www.russ.ru/forums/msg/936/2156.html?2120021211  
|      Отправлено В.Ш. вторник, 21 мая 2002 - 14:45: | 
  Да, нет Мирослав. Не потому что Вы деятель искусств. Претензии были, естественно, к Гузели, потому что она ответственный секретарь Топоса, а не Вы. Вы - автор, который имел большую свободу в журнале. Такую же большую свободу имела и Гузель. Но Вы этого не оценили. Принять решение уйти она может сейчас, и сообщить об уходе она должна сейчас, но бросить всё, когда она знает, что у нас нет никакой замены, по меньшей мере низко.  
 
val@topos.ru  
|      Отправлено Немиров вторник, 21 мая 2002 - 15:11: | 
  Дорогая В.Ш.! 
 
Позавчера я вам отправил письмо, где был абзац:  
"Гузель - свободный человек и если она считает 
для себя возможным это сносить - ее право. Но я это сносить не собираюсь и 
больше с журналом "Топос" дел иметь не хочу. И буду упорно убеждать 
поступить так же и Гузель. 
Впрочем, май она в любом случае доработает - если она уйдет прямо сейчас, 
"Топос" немедленно прекратит свое существование." 
 
Вчера я получил письмо, где, среди прочего, было  сказано%  
 
"Мирослав, если Вы более с журналом Топос дел иметь не хотите - Ваше право. Гузель тоже свободный человек. У неё есть моральные обязательства по завершению новой версии сайта, а в остальном ей придётся решать уже сейчас, как она будет поступать. " 
 
"Ей придется решать УЖЕ СЕЙЧАС." 
 
Из этого мы сделали вывод, что Вы настаиваете на НЕМЕДЛЕННОМ решении вопроса.  
 
И что, следовательно, Вы уже нашли замену Гузели.  
 
Пришлось решать. По разным соображениям мы этого не хотели – и потому, что понимаем, что такое принятые на себя обязательства, и потому что – очень немаловажно! – доработав до конца мая, Гузель, вероятно, получила бы за май и зарплату.  
Но Вы настояли на немедленном решении.  
 
Вы не это имели в виду? Я Вам неоднократно писал: жизнь такая штука, в которой необходимо постоянно контролировать лексический состав и синтаксические конструкции.  Слова, прежде чем их произносить, нужно думать, как они будут поняты. В переписке со мной – да, Вы соблюдали эти условия. В переписке с Гузелью -  не находили нужным. Попросту не желали. Считали, что с ней – можно.  
Что ж…  
|      Отправлено Немиров вторник, 21 мая 2002 - 15:22: | 
  Про анализ лексического состава. Я вот сам на это нпоролся: на то, что пренебрег контролем и анализом. Свои обращения к В.Г.Богомякову не анализировал - думал, ну, мы же друзья, фигли там напрягаться, среди своих! - и оказалось, что был чрезвычайно неправ. Оказалось. что мы не друзья, а Главный редактор престижного издания - и облагодетельствлванный им марнинал, которому он дал на халяву подкормиться с барского стола. И мои вольности чрезвычайно оскорбительны. 
Что ж - еще один мне, дураку, урок. 
Сорок лет прожил - а ума, оказывается, так и не нажил. 
И, что самое смешное - все сорок лет (ну, 28 из них) - одним и тем же концом по одному и тому же месту: граблям в лоб: всегда и везде фильтруй базар. Следи за собой. Будь осторожен. 
ан - - -  
|      Отправлено В.Ш. вторник, 21 мая 2002 - 15:47: | 
  Если речь о лексическом составе идёт, так "решать уже сейчас" и "уходить сейчас" - разные вещи.  
 
С Гузелью я неуважительно не обращалась - раз уж Вы обвиняете меня в печати, приходится оправдываться. Я и не умею в общем-то неуважительно обращаться. Спрашивать - вынуждена по работе.  
|      Отправлено В.Ш. вторник, 21 мая 2002 - 16:14: | 
  =Я Вам неоднократно писал: жизнь такая штука, в которой необходимо постоянно контролировать лексический состав и синтаксические конструкции.= 
 
Я такого не припомню. Вот, собственно, весь "неуважительный" разговор: 
 
=Гузель, Вы забываетесь. Ваша властность очень плохая Вам помощница в 
жизни. > Опомнитесь. Почему Вы так безобразно себя ведёте? Кто Вам позволил 
разгонять > Общий форум? Разве я настоятельно требовала разгонять общий 
форум? Вы > сделали это назло мне.  Вы заткнули мне рот, поставив свой 
постинг последним > на Общем форуме и закрыв его. Это Ваша ошибка. 
Подумайте, пока не поздно. 
> Просто сядьте и отделите зёрна от плевел. = 
 
Приписка Немирова:  тон  и лексика вышепроцитированного абзаца - так в 
романах Агаты Кристи английские  барыни 20-х годов выговаривали 
провинившейся прислуге. Дорогая Валерия, у нас не Англия, да и даже в Англии 
давно не 20-е годы. Впрочем, Гузель - свободный человек и если она считает 
для себя возможным это сносить - ее право. Но я это сносить не собираюсь и 
больше с журналом "Топос" дел иметь не хочу. И буду упорно убеждать 
поступить так же и Гузель= 
 
Я барыней себя совсем не чувствую. Наоборот. Но вот всегда бывают проблемы с тем, как мы себя чувствуем относительно других людей. И эти люди становятся виноваты в том, что мы так себя рядом с ними чувствуем. А люди просто есть. И просто факт их существования заставляет нас рассчитывать свои собственные личностные параметры. Элементарная проекция. 
 
Успокойтесь, Мирослав. Как бы не случилось в жизни, у меня нет пока фундаментальных оснований не уважать Вас или Гузель. Есть некоторые претензии к стилю работы Гузели, есть требование к большему сотрудничеству с её стороны. Не устраивают её эти требования, не срабатываемся - мирно разойдёмся. Упрекать в барственности  - безосновательно. Нет никакой английской дамы. Было очень хорошее к Вам с Гузелью отношение.  
|      Отправлено Бога вторник, 21 мая 2002 - 16:42: | 
Ветрище опять... Тучи... Задерживается рейс из Мыса Каменного.
|      Отправлено Бога вторник, 21 мая 2002 - 16:46: | 
  Немирову: 
  
Ты, Мирослав, что такое рассказываешь? Причина, значит, твоего ухода, что ты мне наговорил всего, теперь сам обидился и уходишь? Понятно...  
|      Отправлено иванов вторник, 21 мая 2002 - 17:30: | 
  печально все это.... 
наблюдать работу внутренних органов редколлегии...  
|      Отправлено нескажу вторник, 21 мая 2002 - 17:36: | 
Прошу прощения... Я вот как рядовой читатель Топоса очень прошу уважаемых (без стёба, реально... конкретно, нет, ну честно уважаемых!) господ и госпож... и дам... Ну правда, чего вы все вдруг? Ведь май месяц на дворе, "месяц дураков" как известно, ну то есть, к тому я, что может мир, а? Очень хочется "Топоса" и дальше. Эх.
|      Отправлено нескажу вторник, 21 мая 2002 - 18:39: | 
Пусто как-то. Все, изругавшись, озлобились и разбежались. С грустью смотрю я на кнопку "домой" наверху экрана. Нажать бы - и дома оказаться.
|      Отправлено ди вторник, 21 мая 2002 - 18:40: | 
  Кончайте ссорится, горячие эстонские парни и барышни! Я люблю вас всех, хоть и редко захаживаю, и очень огорчительно если кто сделает ноги.  
 
Дорогая Гузель, дошел ли ответ про дизайн? а то уж думаю, не обидел ли каким-нибудь слишком категоричным советом.  
|      Отправлено ди вторник, 21 мая 2002 - 18:50: | 
а насчет форумов --баба с возу... теперь уж точно не потяну делать выборку с архивов на хое.
|      Отправлено Анонимно вторник, 21 мая 2002 - 19:30: | 
  Водку с портвейном - по субботам, плакать на похоронах, смияться - в Театре Эстрады. С недаумением мысленно обозрев конфликт, разодравший общественность по поводу реорганизации форумов, могу высказать прямое литературно-критическое мнение: делать вам неxуя. Столько детей на вокзалах от клея дохнут, такой голод в Африке, такие зарплаты люди вокруг получают, труд, борьба, творчество сплошное кругом - это понятно, а вот это вот тут бе-бе-бе - не понятно. Гнобить и не петюкать.  
 Это левпир  
| Список обсуждений | Новые за последний день | Новые за неделю | Дерево обсуждений | Инструкции пользователя | Форматирование сообщений | Новые сообщения | Поиск по ключевым словам | Модераторы | Редактировать профиль |