Отправлено Ун-Ма вторник, 16 марта 2004 - 16:11:

Из изящного

Летя на белом парашюте,
Имея бочку на ремне,
Я оттого так много шУтю,
Что не до шуток нынче мне.

Все, ушел, а то чо-то расписался.

Отправлено БОБ Фомкинг среда, 17 марта 2004 - 02:38:

все... с шапками решено
парашют с бочкой это конгениально,и того каждый отдел уже имеет свою униформу.Пушкин на бочке, Пушкина на бочку,
а вот нрисовать здесь кто=то умеет?

Отправлено В.Ш. среда, 17 марта 2004 - 03:51:

Бобу Фомкингу
Я не умею. А вот как запостить мадам Ротвейлер. Нужно написать
\image
и без пробела сразу же поставить фигурную скобку
{
внутри этой скобки написать название фотографии или что-нибудь, закрыть другой фигурной скобкой без пробела
}
И всё - отправлять сообщение обычным образом. Возникнет окошко браузера с Вашими директориями и файлами - нужно выбрать файл с фотографией - его название появится, и нажать кнопку там, чтобы фотография загрузилась. Вот и всё.

Боге
И платочки ещё мне к лицу.

Ун-Ме

Парашютисты летят -
Одуванчиков
Пух над склоном лесистым...

Отправлено Бога среда, 17 марта 2004 - 03:52:

Бобу Фомкингу.

Можно найти того, кто хорошо рисует. Даже того, кто и очень хорошо рисует. Так что идея осуществимая вполне!

Отправлено Бога среда, 17 марта 2004 - 03:54:

В.Ш.

Платочки - да. Я видел.

Отправлено Это важно! среда, 17 марта 2004 - 04:13:

http://www.livejournal.com/users/kidka/197175.html

Отправлено В.Ш. среда, 17 марта 2004 - 04:38:

Привет, Бога!
И Ваших собак давно пора на форуме опубликовать. И кошек. По-моему, я М.Ю. угадываю в одном из философов-богатырей.

Это важно!
Тоже как-то выкатила телегу с продуктами из супера, оставила её и пошла за машиной. Села и поехала домой... А было, что забыла кошелёк дома, набрав продуктов. Пришлось оставить их в тележке, ехать домой, возвращаться - тележка так и стояла возле молочного отдела. Всё от того, что голова забита не тем, чем нужно. Больше о доме нужно думать и спать хотя бы 7 часов в сутки.



Фото из супермаркета. Интересно, какие блюда можно приготовить из алоэ? Цветы бананов - здесь воображению простор во все стороны. А вот с листьями алоэ как? Они, ведь, горькие, как хина.

Отправлено Бога среда, 17 марта 2004 - 05:32:

В.Ш.
Привет!
Собак опубликую обязательно.
М.Ю. и есть второй философ. А рядом с ним Петр.
О доме уж - фиг с ним, а спать нужно, конечно, не меньше 7 часов. Для здоровья. А из алоэ, может быть, готовят какой-нибудь целебный настой?

Отправлено В.Ш. среда, 17 марта 2004 - 06:02:

Боге
А я ещё подумала, что это лица такие знакомые! Пётр самый симпатичный.
О доме желательно всё же думать - уют, тепло, всё такое... А вот спать жалко. Спишь и жизнь будто утекает. Мне алоэ кололи внутримышечно в детстве, чтобы остановить развитие близорукости - по-моему, ерунда всё это. Зверски болючие уколы - первое, что вспоминаю, когда вижу алоэ.

Отправлено Бога среда, 17 марта 2004 - 07:23:

В.Ш.
Пётр симпатичный, да.
А мне спать не жалко почему-то. Сплю с удовольствием, когда получается.
Алоэ внутримышечно для предотвращения близорукости? Какая-то пседонаучная лажа. Кто-то, наверное, диссертацию такую защитил, где описал такой универсальный способ борьбы с близорукостью. А они и поверили...

Отправлено Ун-Ма среда, 17 марта 2004 - 10:09:

Всем привет!
В.Ш.
Отличное что-то типа хайку про одуванчики. Парашютики такие маленькие-маленькие, а парашютисты и парашютисточки - еще меньше. Все с бочечками, а один с гармошкой.
Боге
Я теперь под влиянием Ваших стихов , сам чувствую, хотя, возможно, профессор, я и недостоин такого влияния, признаю, или стихи влияют на меня как-то неправильно.

Сегодня ночью перечитывал Шукшина. Упорного, про вечный двигатель, и Алешу Бесконвойного. Представлял их, героев, в виде самого Василия Макаровича. Получалось, что тогда, в облике Шукшина с его псевдоактерской манерой, эти герои как бы выходят из области почти абстрактной философии (на бумаге, при всем "реализме" и при почве) и как бы стремятся в область циркового шутовства (кино шукшинское), но в область этого шутовства высокого они не доходят, потому что, когда воображаешь шукшина-актера (а не видишь натурально на экране), то лучше понимаешь, что это все - другое, очень другое кино.

Отправлено приход среда, 17 марта 2004 - 17:45:

любителям животных фот:
http://www.auto.ru/wwwboards/mazda/1108/339806.shtml

Отправлено Бога среда, 17 марта 2004 - 19:04:

Тяжёлый сегодня денёк...

Ун-Ме.

Дорогой Ун-Ма, мы сидим как отдельные кочки на болоте и наше сознание замкнуто в нашей голове. И тут происходит... резонанс, наверное, или как греки говорили "теле". Замечательно, что так оно есть. Хотя я тоже, наверное, влияния Вашего недостоен. Выпьем же за то, что все мы недостойны.

Приходу.
Вполне может быть так, что 30-го я буду в Москве.
Хочется послушать Джексона, если уж не в Тюмени, то на московском концерте...

Отправлено Бога среда, 17 марта 2004 - 19:11:

Про пиджаки - верно.
http://www.topos.ru/cgi-bin/article.pl?id=2153
Помню маленькими и глупыми читали мы с моим другом переводы каких-то испанских стихов. И там было одно про поэта - что-то такое, что он немодно и серенько одет, как истинный то есть поэт. Друга это ужасно возмутило и он моментально стих переписал и оказалось, что поэт должен быть одет ярко и сверхмодно.

Отправлено Антроповед среда, 17 марта 2004 - 20:29:

К вопросу о шапках и пиджаках.

Иосиф Уткин

РОДИНА

Ты не будешь любовью пройдена,
Как не будешь пройдена вширь,
Моя снежная, зябкая родина,
Старушонка седая - Сибирь!

Хоть совсем ты теперь не такая,
Времена - что по ветру дым:
Говорят, даже раньше тают
И твои голубые льды.

Не такая!
А белый и вьюжный
Мне буран завывает:
"Айда!"
Потому что совсем не хуже
Черно-бурая стала тайга;

Потому что на гиблой дороге
Еще часто, качаясь, идет
И татарин - байбак кривоногий,
И барсук остроскулый - ойрот.

Ах, старушка!
Буянный и вьюжный,
Мне буран завывает:
"Айда!"
Потому что совсем не хуже
Черно-бурая стала тайга...

А к тебе и на лучших оленях
Мне теперь не добраться к весне:
Я зимую, где мудрый Ленин
Отдыхает в полярном сне.

Только здесь не останусь долго:
Убегу я в Сибирь,- что ни будь!
Хорошо погоняться за волком,
Хорошо в зимовье прикурнуть!

Ты не бойся - я здесь не подохну!
Мой родной криволапый медведь!
Эх, на день бы собачью доху,
Хоть на день
Поносить,
Одеть...
http://skill21.narod.ru/1/19.htm

Отправлено Бога среда, 17 марта 2004 - 21:15:

Очень выразительно!
Мудрый Ленин отдыхал здесь в полярном сне в годы Второй Мировой войны в здании Сельхозининститута.
Был большой гос.секрет. И стража охраняла - как бы чего не вышло с телом.

Отправлено Шех. среда, 17 марта 2004 - 21:55:

Я только что видел сосланного Ленина.
Он сидит на мраморном пеньке на обычной подъездной лестнице на втором этаже. И нос у него облупленный, а в причинное место вставлена сигарета. И сверху надпись углем по белой штукатурке: "Шушенское".

Шех.

Кстати,Бога, а что, философия опять заглохла?

Отправлено В.Ш. среда, 17 марта 2004 - 21:59:

Боге
Да, с алоэ - это глупость, судя по результату.

Маруся интересно сопоставила "активность позиций" по степени нарядности.

Уткин каков! Что такое "барсук кривоногий - ойрот"?

Отправлено В.Ш. среда, 17 марта 2004 - 22:19:

Шеху
Привет! Почему это философия заглохла? Много чего интересного публикуется.

Отправлено Барсук кривоногий Бога четверг, 18 марта 2004 - 04:14:

Доброе утро!

Шеху.
Почему же заглохла философия?
Миллионы просто статей в редакторском портфеле.
Но всегда есть возможность дать дрозда, поэтому, ждём и Ваших всегда статей.

С сибирским приветом В.Б.

Отправлено В.Ш. четверг, 18 марта 2004 - 09:16:

Приходу
Спасибо, хорошие фотографии. Забавная белка - сразу видно, что смышлённая.

Ун-Ме
Парашют с парашютистом вместе похожи на летящие семена одуванчиков.

Шукшин бесконечно нежный писатель. Достаточно с Чеховым сравнить, чтобы убедиться. Я встречала людей злобно ненавидящих его. Всё, что он делал, им кажется уродливым, отталкивает. У него было преимущество перед городской интеллигенцией - он знал два мира изнутри, тогда как она - один только, свой.

Отправлено В.Ш. четверг, 18 марта 2004 - 09:18:

Боге
Доброе утро! И всем хорошего дня!

Отправлено Ун-Ма четверг, 18 марта 2004 - 10:13:

Всем привет!
В.Ш.
Да, Шукшин велик.
Искал сегодня с утра фотографии парашютистские свои, но после некоего разгрома в фатере не нашел пока, нашел какие-то другие, но на них я все в пиджаках больше, и устыдился. Ни одной фотографии, чтобы вот хоть воротничок кружевной, или эполеты! А зря все-таки кое-кто не любит Достоевского, поскольку П.П. Лужин украшал себя, носил сиреневые перчатки. Все же старик ФМД порой писал не хуже, чем Габриэль Виткоп, на которую Маруся стремится быть похожей еще более тайно и страстно, чеи Эллочка Людоедка на Фиму Собак! Тщетно.

Боге
Пью до дна, хотя рискую не обнаружить утром даже сознанья в голове.

Жаль хороший стих Окуджавы. Помните?! "Он представляет это так: едва лишь я пиджак примерю, опять в твою любовь поверю. Как бы не так, такой чудак!"
Любовь запрещена, пиджаки запрещены, все запрещено, елы-палы!

Отправлено кролик четверг, 18 марта 2004 - 17:31:

Марсианские кролики!
http://marsrovers.jpl.nasa.gov

Отправлено Попов пятница, 19 марта 2004 - 00:18:

Чё то вяло текуще тут...

Помните , у БГ: А иногда едешь в поезде, пьёшь Шато-Лафит из горла...

Несколько выленнено из контекста, звиняйте!

Вообщем, моя свободная душа требует веселья. Пью.
Не Шато-Лафит, Кагор. Ибо при всей своей эстетственности лавлю красны вина. Особо - десертные.

Бога!Ё Вам надо аську! Только представьте: у ваших собеседников будет в аське Бога! Вау!
Приеду - могу поставить.

Вообщем, пью кагор, икрой закусываю. Посмотрел нову фильму про Любовь с правилами, и без.
Вставило.

Отправлено Бога пятница, 19 марта 2004 - 02:48:

Ун-Ме.
Было б славно на денёк хотя бы не обнаружить сознания в голове, просидеть дома, читая книжки, или просто лёжа на диване. Но увы - не будет мне такой радости...

Попову.
Вам кагор очень нравится?
Я вот сладкого не любитель.
Приезжайте - я сегодня буду дома до обеда, а вечером после семи.

Отправлено лбанцы в Косово сжигают православные церкви пятница, 19 марта 2004 - 03:24:

http://izv.info/world/news77704

Отправлено В.Ш. пятница, 19 марта 2004 - 03:29:

Ун-Ме
Хороший пиджак поэту к лицу. Бродский, например, имел свой хороший стиль - спортивные пиджаки, брюки, кепки - всё органично его облику было.

Кролику
Кролики так быстро размножаются - немудрено, что уже и до Марса добрались. На Луне завно уже в ступее что-то толчёт один.

Попову
Весна...

Отправлено Бога пятница, 19 марта 2004 - 03:57:

Пригласили на конференцию по "ландшафтам культуры" (так кажется?). Конференция во вторник. Сказали, что приедет Олег Павлов.

Женя Окунь.

в доме старой графини
половицы скрипят
колокольня кренится
синий ветер кружится
знай иди себе, милый
в затуманенный сад.
Там трава ледяная
там восход раззолочен
на заброшенной грядке
георгин и табак
полупьяная сука
скулит или плачет
и поёт по-собачьи:
ай лав ю, ай лав бад
http://www.topos.ru/cgi-bin/article.pl?id=2150

Яцутко. "Небо в банке". Зачем я это читал?! Я уже никогда не буду счастлив без "Сельди в масле карри"...

Отправлено Бога пятница, 19 марта 2004 - 06:08:

Константин Крылов о русском хамстве.
http://www.livejournal.com/users/krylov/834244.html
Очень много верного, по-моему.

Подарили книгу Бушкова "НКВД: война с неведомым".
Бушков беседовал со старыми чекистами и записывал их байки про людей заговорённых от пуль, собак-зомби и чудовищ карельских озёр. Прочёл три фрагмента - такое впечатление, что ничего он не записывал, а просто навыдумывал разной нехитрой фигни в стиле "Секретных материалов".

Отправлено ДС пятница, 19 марта 2004 - 16:37:

Константин Крылов.
Всем, кто ещё не успел лажануться.
Скорее это уж о русском садизме. Понимаю это как нельзя более ясно, поскольку вчера подвергся изощрённой садо-анальной атаке со стороны российской таможни. Там мне по телефону на мои недоумённые вопросы, связанные с задержанием моих посылок с книгами (которые я послал друзьям накануне своего приезда, намереваясь полгода не прохлаждаться, а работать в России), очень вежливо объяснили: не положено больше одной в неделю. Если больше - плати! 70 (!) долларов за каждую "лишнюю". Это при всём том, что сама посылка в довольно дорогой системе "быстрой почты" стоит 40. Развели лоха на бабки, так сказать. Причём на самом что ни на есть высоком уровне. Теперь я должен ещё !сам! искать банк (они не знают, какой) в Л-де, где бы эту взятку приняли. Рассуждения Крылова (прочие особенно)в таком вот свете личного опыта кажутся просто уже злостным цинизмом. Особенно те, где так или иначе упоминается свободный обмен информацией.
Как объяснили мне люди сведущие, "таможенники хотят кушать". Я вот думаю, когда, наконец-то уже, эта система начнёт хотя бы изредка поблёвывать от уже съеденного?

Отправлено В.Ш. пятница, 19 марта 2004 - 19:42:

Садизм имеет этничность? Ну-ну.

Таможню и другие институты для откачивания взяток нужно судить. Нужны какие-то ассоциации, общественные институты, которые могли бы разоблачать не Власть в целом, как принято, а её конкретности. Это пока не принято, потому что не много получается правозащитнецкой славы. Но пора тащить в суд. Хорошо хотя бы сайт открыть для описаний таможенных бесчинств. Чаще всего, это циркуляр внтриведомственного значения, с которым пока нет механизма борьбы. Так, например, мэр Кисловодска несколько лет назад устанавливал мзду за въезд в город на автомобиле собственной властью.
Крылов о безвластных людях рассуждал. Вам бы пообщаться с представителями американских меньшинств на мелких бюрократических должностях. Хотя это не оправдывает ни в коей мере.

Отправлено ДС пятница, 19 марта 2004 - 20:07:

В.Ш.
Ну, естественно, у садизма нет этнических признаков. Но если мы хотим остаться в рамках логики самого Крылова, мы вынуждены сделать это прискорбное допущение. Ведь он противопоставляет русское хамство (как бы безобидное, а, в сущности, от слабости далеко небезобидной)"чужим" садистическим удовольствиям, кая понял это я. Я неправ?

Отправлено ДС пятница, 19 марта 2004 - 20:15:

С меньшинствами на мелких бюрократических должностях общался, конечно. В процессе получения американского гражданства. Что я могу сказать? Ужас, конечно. Но от них, по крайней мере, хотя бы меньше патриотического шума. И взятки у меня никто не требовал... А так... тоже грустно, конечно.

Отправлено Катя пятница, 19 марта 2004 - 20:37:

В.Ш.
Про лунного я и не знала. Спасибо, по Вашей подсказке нашла интересную заячью символику
Вообще сегодня вдруг подумала, что тот кролик в марсианской пустыне - будто кадр из "Соляриса"...

Отправлено В.Ш. пятница, 19 марта 2004 - 21:38:

ДС
Что город, то норов. К. Крылов взял в кавычки "русскую грубость и хамство". Сами по себе губость и хамство, конечно, этничности не имеют, но в той или иной степени присутствуют в каждом социуме, т.к. не может быть так, чтобы не было канала агрессии. Важно КАК, в КАКОМ виде агрессия проявляется. Собственно, текст об этом. И разговаривать интересно было бы - так ли на самом деле? Правомерно ли утверждение о том, что существует всегда канал для снятия эффекта фрустраций и напряжений, правомерно ли обсуждение этих каналов и связанных с ними паттернов поведения. Отдадим должное, КК касается сложных, всех затрагивающих проблем. Хотя несправедливо сопоставлять разноуровневые вещи - социальное и индивидуальное. (В моём восприятии, пример с мачехой. например, лучше иллюстрирует "заботу" Дениса Иоффе (индивидуума) о Топосе :о)), нежели скрытую агрессию западных паттернов общения.) Так же и в недавнем постинге К.К. о "винтике" - очень интересном с точки зрения постановки проблемы и попытки понять, есть механистичность - неправомерно пренебрегать человеком как некой целостностью, радикально упрощать и даже отбрасывать понятие целостности человека для целей конкретной задачи. Этой механистичности боюсь - настрадались от неё сполна. Но, согласитесь, в каждом тексте Крылова есть актуальные и важные интуиции, а эти упрощения, часто эпатажного свойства, вызывают лавину рассуждений.

Что касается сложившейся вежливости и улыбчивости американцев, например,(в Европе иначе с этим), то моя личная версия этого - историческая их массовая вооружённость кольтами и винчестерами. Подозревая вооружённого и опасного следует издалека подавать сигналы, что ты абсолютно безвреден, и это становится "норовом" - улыбаться. Интересно, что уже в Нью-Йорке улыбаются гораздо меньше, чем в провинции. Более того, степень улыбчивости меняется в зависимости от района в НЙ.
То же и в России. КК говорит о Москве, в общем-то, население которой по поведенческим паттернам сильно отличается от других российских городов и весей. Масштабы хамство, свойственные гетерогенной Москве, совсем не свойственны другим российским городам.

Патриотический шум - это на таможне?

Отправлено В.Ш. пятница, 19 марта 2004 - 22:02:

Кате
Так это Вы Кролик? :о) Интересная символика. Кое-что из написанного я знала. Кроликов есть не могу. В детстве был ручной заяц, которого я очень любила - Трунька трагически погиб. Всегда отказывалась есть кроликов, а если меня вводили в заблуждение и кормили, начиналась сильная кожная аллергия. К этому животному у меня особенное отношение.

Отправлено Автор суббота, 20 марта 2004 - 00:27:

В.Ш.


вот пришел вроде бы тут нет оскорблений, все спокойно.
потому - пишу.
вы поясните, что такое с этой с ... мачехой.
не понял я.
не догнал... не велите казнить.

Топос люблю и не скрываю этого.
без лукавства!
за то ЧТО сделал Топос для Аркадия Др. - он уже лишь этим ОСТАНЕТСЯ в Аналлах.
Хотя бы в этом.
и это ОЧЕНЬ хорошо.
мои поздравления!
Аркадий вывел Топос на международный супра-уровень. Литературы.
именно МАССОЙ своих роскошных метафизических текстов.
я это и показываю в свое журнале.
болезненнО, когда разные левые тексты (как дуплинская) неприятно диссонируют.
и это не очень приятно.
только и всего.
но я - "за".

Отправлено В.Ш. суббота, 20 марта 2004 - 01:42:

Автору
Сюда разные люди приходят канализировать свои фрустрации и устраивать провокации. Некоторые авторы, кстати, были в этом замечены. Что касается меня и Боги, то мы никого здесь не оскорбляли, и Ваше обобщение по поводу форума - могли бы воспринять как оскорбление, если бы не были уже знакомы давно с манерами и кредо дорогого Автора, и воспринимали бы его карнаваляйство всерьёз.
Эмоциональное выступление по поводу статьи Дуплинской - мачехин род заботы (пример "мачеха" у Крылова).

=именно МАССОЙ своих роскошных метафизических текстов.= Откуда этот дискурс возник, интересно?
Аркадий Драгомощенко чудесный автор, с Дуплинской они в разных совершенно разделах, жанрах, категориях, мирах. А то, что они в Топосе вместе, - на то это и Топос, а не Гетто. Написали бы лучше свои впечатления и мысли о его поэзии и эссеистике - гораздо интереснее и полезнее комплиментов, в которых он, будучи признанным поэтом, не нуждается.

Отправлено Сергей суббота, 20 марта 2004 - 06:55:

"Но от них, по крайней мере, хотя бы меньше патриотического шума."
Уж американский-то патриотический шум измеряется весьма многими децибелами.

Отправлено Бога суббота, 20 марта 2004 - 07:38:

Всем доброе утро!

В посёлке без объяснения причин отрубили телефонную связь. Пишу из Интернет-кафе. Запутался немножко: конференция во вторник, но вторник этот в апреле. Нетерпимость по поводу текстов смешна: насколько мне известно, ТОПОС не собирался ни на какие международные супра-уровни, вооружившись литературными "иконами". Пусть уж тексты разные будут, а разговор о них будет по возможности корректным. "Отдуплилась" от фамилии Дуплинская - так уже даже в отстающих колхозах не шутят или там в кибуцах.

Отправлено В.Ш. суббота, 20 марта 2004 - 10:36:

Доброе утро!
Богамяну
Игры с фамилиями - детское.
Неужели прежде, чем отрубить связь, Вас когда-нибудь предупреждали?
Сегодня ужинали в обществе одной пары. Она - вьетнамка, семья которой отправилась в Америку на небольшой лодке с ещё несколькими семьями. Девочке было 7 лет тогда. Их подобрал миноносец - выслали за ними вертолёты. Вещей с ними почти не было, но у одного был мешок, с которым он не расставался, а когда его взяли на вертолёт, то вертолёт накренился и стал переворачиваться от тяжести. Мешок отняли и выбросили в море. Оказалось, в нём был почти пуд золота. Всю дорогу вьетнамец оплакивал покинутую родину.

Отправлено Анна суббота, 20 марта 2004 - 13:26:

Всем, привет!
Боге.
Друг мой! Не только в Метелево отключают телефоны не предупредив, у нас вот тоже со связью не все в порядке. Телефон работает, а вот в сеть не попасть, горит этот зеленый мониторчик и не мигает, и никто ничего обьяснить нам горемычным не хочет.
А может телефончик-то за неуплату отключили? Правда у нас перед этим всегда женский металический голос дней пять подряд будет названивать и предупреждать, дескать если вы граждане дорогие не уплатите до 20 числа, то 21 не обессутьте.
Когда в Московию собираешься? И как надолго? Может быть и мне удасться подскочить, а то я что-то зачахла.

В.Ш.
Богатая страна Вьетнам, там золото исключительно пудами, есть о чем поплакать и погоревать.

Попову
И я хочу Аську. Вы ко мне не сможите приехать, что бы ее установить? Я, в отличае от Боги, почти все время дома.

Похоже Америка начинает пожинать плоды своих трудов не только в Ираке, но и в Косово. Что-то у меня появилось желание взять в руки автомат. Лучше конечно пулемет, но он тяжелее.

Отправлено ДС суббота, 20 марта 2004 - 14:58:

Сергею
Смотря где. В принципе, в моём представлении (соответственно, жизни в ней) Америка - страна, где нажатие кнопки в лифте приводит к тому, что лифт едет вверх или вниз - в зависимости от того, куда лично тебе нужно. Насколько я знаю, подобные операции не требуют незапланированных расходов. И у тебя очень мало шансов в лифте услышать типа : "Понаехали!" Последнее я как раз и отношу к "патриотическим шумам", очень мешающим жить и работать. В !этом! отношении Америка, несомненно, страна, приспособленная для жизни людей, а не учётных единиц миграции населения - объектов всевозможных феодальных поборов со стороны мелкой государственной сволочи... Под сурдинку большой: народ русский беден типа потому, что они не желают работать.
Понимаете, Сергей, я просто стараюсь не ходить в те "места", где рискую услышать патриотический шум, как в Америке, так и в России. Тем менее я его хочу слышать в лифте или на таможне, где для того, чтобы получить собственные книги, я должен заплатить немыслимые, Бог знает кем запланированные деньги, а также прослушать лекцию о таможенных налогах и их инстументальной связи со строительством новой России. В другой ситуации я счёл бы это сюрреалистической шуткой слегка подвыпившего таможенника. Это ли не бред?

В.Ш.
Во-первых, не верю в идею институтов преследования для России, то есть, получается, в идею строительства. Больше верю (как Бодрийар и прочие с ним)в катастрофы. Именно они представляют собой самый надёжный фактор влияния. К сожалению. Хотел бы ошибаться, кстати.
Что касается Крылова, тексты, соглашусь с Вами, действительно не лишены важных интуиций. Но сама постановка проблем... она, может, и интересная, но для меня некорректная. Как раз по той причине, котрую отметили Вы сами: целостный взгляд на человека игнорируется в попытке решить конкретные задачи. Берусь даже предсказать развитие этих взглядов - со всеми вытекающими отсюда типично прагматическими последствиями: например, высока вероятность того, что автор в будущем эволюционирует к системе взглядов, где, например, полезность любого действия будет исчисляться исключительно его настоящими или предполагаемыми результатами. То, что это не работает нигде до конца, даже в Америке (с её родными теоретиками прагматики), я думаю, Вы и сами прекрасно знаете
Примечательно, кстати, что слово "красиво" Крылов берёт в кавычки,а "уродливо" оставляет без, но берёт курсивом (в тексте о "винтике"). Надо полагать, последнее автору представлется чем-то много более реальным, чем первое. То есть первое подаётся, как я полагаю из самого текста, в качестве социально-психологического и, соответственно, идеологического конструкта, а второе в качестве некой онтологической данности. Мрачновато как-то для "строителя". Вы не находите?В остальном же вся эта машинерия бинарных оппозиций работает, по-моему, без сбоя. Вышесказанное, понятно, вовсе не отменяет того, что автор местами бывает небезынтерессным эссеистом, в высшей степени достойным внимания...

Отправлено ДС суббота, 20 марта 2004 - 15:17:

В.Ш.
Проблема канализации агрессии, которую Вы затронули, - несомненно, огромная и интересная тема. Мне кажется, её можно было бы выделить в отдельную ветку. Было бы интересно рассмотреть агрессию в её связи, кстати, со смехом, где последний несёт консолидирующую для социальной группы функцию по отношению к "отверженному". Я немного и косвенно этим занимался последнее время в отношении тюремно-лагерно-блатной татуировки, - в частности, "накололок" лагерного дна. Тема представляется мне просто неотменимо актуальной для России...

P.S.: моя история получила замечательное продолжение. Я заплатил ещё 40 долларов - за те два дня, что я соображал, что делать с этими посылками. За хранение и сохранность, так сказать...

Отправлено Катя суббота, 20 марта 2004 - 18:19:

В.Ш.
Иногда хочется перевоплотиться по разным причинам. Я тоже не ем кроликов. Они ассоциируются с кошками, которые члены семьи.

Отправлено Бога воскресенье, 21 марта 2004 - 07:11:

Доброе утро!

Пуд золота - что может быть поэтичней! У нас связь через ликёро-водочный завод в пос. Княжёво, а там, похоже, очередная революция. Людей стало очень много умирать: вчера в 11 дня умер сосед от сердечной недостаточности. Как и Рогачёву было ему всего 64 года. Снег падает и падает; решил сейчас на автобусе покататься, а автобус очень странный - народец едет стрёмный очень и водитель "Сектор Газа" включил наполняка.

Отправлено Бога воскресенье, 21 марта 2004 - 07:19:

Анне.
Если мне подпишут командировку, то окажусь в Москве 30-го марта. Но тут не понятно: и в Москве в это время важно быть, и в Тюмени. Везде важно!
Телефон не у меня одного отключили, а у всего посёлка - неуплата тут явно не при чём. В Москву здорово, что приедешь: станем гулять и веселиться вечерами (дни заняты будут). В Москве проживу дней 5, если туда приеду.

Отправлено Бога воскресенье, 21 марта 2004 - 07:29:

ДС.

Тюремные наколки, действительно, очень интересная, актуальная и глубокая тема. Много раз порывался о наколках написать, но всегда со стыдом останавливался, чувствуя свою недостаточную информированность. Из самых поразивших меня наколок: много лет назад увидел на пляже у одного человека вместо тривиальной "Не забуду мать родную" - "Не забуду мать родную и отца!".

Кате.
Я тоже не ем кроликов. Кролики = кошки = ослики.

Отправлено Катя воскресенье, 21 марта 2004 - 09:12:

Боге
Что-то часто у Вас отключают связь! Это наверняка хомяки с ликеро-водочного кабель перекусывают.То есть закусывают.

Отправлено В.Ш. воскресенье, 21 марта 2004 - 10:28:

ДС
Такая жизнь тяжёлая пошла, что агрессии достаточно накапливается. И нужно канализировать её куда-то, но вот куда? Это вопрос. Отвечая на этот вопрос, американцы продолжают казнить преступников, культивируют свой футбол, но этого не достаточно. Там назревает социальная напряжённость.

А вот статья о своеобразном ребёнке с высоким очень уровнем агрессивности - такие дети появились сейчас в Америке в огромном количестве. Почему?

О Константине Крылове. Мне кажется, что он, в своей системе координат, человек положительный. Возможно, приблизительности и упрощения, механистичность эта - обычное явление для любого экспромта на серьёзную тему. Читать его ЖЖ интересно. Стимулирует.

Наколки как можно изучать - по фотографиям уголовников? Очень интересно! С отсылкой книг ситуация уродская, что и говорить. Сочувствую.

Боге
Доброе утро! Может, можно другой номер откуда-нибудь получить?
Что-то много умирает вокруг.

Кате
В моём восприятии кошки и кролики - разные совсем. Волк с собакой больше похожи. :о)

Отправлено Сергей Летов воскресенье, 21 марта 2004 - 12:22:

по поводу текста Константина Крылова о Хамстве.
Очень глубокая и верная статья. Вспоминаю, что в каждом без исключения голландском и бельгийском городишке, где я побывал, обнаруживался музей пыток. В Генте этот музей полон школьниками, которые увлеченно проверяют работоспособность пыточных инструментов. Пыточные орудия поддерживаются в идеальном работоспособном состоянии, все винтики в масле...

По поводу таможни.
Посмеялся :-))))) Есть механизмы некоей "высшей" справедливости, когда каждому воздается по заслугам.

Отправлено ДС воскресенье, 21 марта 2004 - 15:06:

Сергею Летову
Вот уж не знал, что в России таможенники больше, чем таможенники. И являются к тому же представителями Высшей силы. Если не самими Архангелами, поражающими огнём и мечом любого инородца. Вас-то, господин Летов, как народного и признанного авангардиста они встречают, надо полагать, хлебом, солью да ай-люли?

В.Ш.
Спасибо за сочувствие.Я очень тронут.
Наколки - да, по фотографиям. Но не только. Анонимная тюремная лирика, свидетельства самих заключённых, устное воровское право и т.д. - всё это косвенные свидетельства, оказывающиеся при исследовании очень полезными. У меня лично есть также несколько информантов - бесценных свидетелей российско-советской зоны. Из изданного иконографического основной источник, конечно, "Татуировки заключённых. Из личного собрания ветерана МВД СССР Балдаева Д.С. Лимбус Пресс, Санкт-Петербург, 2001" с предисловием А.Плуцера-Сарно (татуировки собирались с 1948-го по 2000-ый годы). Есть ещё "Татуировка" польского исследователя Анджея Ельски, изданная также недавно, в 1997-ом, в Минске в изд-ве "Мет". На Западе из психологов татуировкой довольно серьёзно занимался такой специалист по подростковой психологии, как Шонфельд (вообше известный работами, занимающимися проблемой формирования "образа тела"и т.п.). И т.д.. Тема для России неразработанная, конечно. В общем культурологическом, семиотическом и пр. аспектах, я имею в виду. В отличие от Запада, где о татуировке хоть и вздорно местами, но писал уже Ломброзо в "Преступнике" («L'uomo delinquente», Милан, Horpli, 1876), сформировав тем самым определённый угол зрения на данный предмет. Этой криминально-антропологической традиции ценностно "следуют" практически все советские российские юридические исследования, касающиеся этой темы. Так что нельзя сказать, что присутствует недостаток в источниках
Зато в России исследователи довольно много занимались и занимаются жаргоном, арго и т.д., что конечно же, является беспорным подспорьем...

Боге
Ну я как-то сомневаюсь, что у Вас что-либо могло бы получиться плохо
Да, интересный своей иронией (?) случай. Это при всё том, что в присутствие Идеализированной Матери О/отец в анонимной тюремной лирике отсутствует напрочь. Зато в самой татуировке (отцовский) Закон репрезентирован, как правило, фаллосом, подлежащим кастрации. Напомню, что воровской закон предписывает почитание в первую очередь именно матери, о чём свидетельствует, например, Александров Ю.К.: "Очерки криминальной субкультуры" (глава «Уголовный жаргон (арго) и татуировки»). М., Права человека, 2001.
В сети выложено, кстати, довольно много иконографического материала этого рода. Так что если Вам что-либо будет нужно в этом направлении, всегда с удовольствием

Отправлено кролик воскресенье, 21 марта 2004 - 20:30:

В проблеме перенаправления потока агрессии в другое русло кролики продвинулись дальше всех. :о)

Отправлено БОБ Фомкинг воскресенье, 21 марта 2004 - 21:31:

/image{смотрите -завидуйте}
11часов 27 минут
18.03.2004
3310 грамм
50самнтиметров
35 обхват головы
Зовут Данило
СЫН У МЕНЯ!!!!!!!

Отправлено БОБ Фомкинг воскресенье, 21 марта 2004 - 22:03:

11часов 27 минут
18.03.2004
3310 грамм
50самнтиметров
35 обхват головы
Зовут Данило
СЫН У МЕНЯ!!!!!!!

Отправлено В.Ш. воскресенье, 21 марта 2004 - 22:16:

Бобу Фомкингу
Урааа!!!!!
Мои поздравления! Славный, славный Данило-мастер! Весь в отца - нос, уши, недовольный, высокий, красавец, герой!
Сейчас выложу фоты из письма. Очень рада!