     Отправлено Трифон суббота, 04 января 2003 - 06:33: |
Шеху
Прошу прощения за долгое молчание. Для ответа нужно совпадение трёх факторов: время, силы, и чтоб жена не пилила 
Думаю, что за это время Вы сам мысленно опровергли свои слова многократно.
Ваши рассуждения относительно языка Ветхого Завета безусловно справедливы, если справедлива следующая аксиома: «Бог, если Он и есть, — слеповатый, глуховатый и немощный старичок, который не держит ситуацию под контролем». Если же исходить из аксиомы Вездесущего и Всемогущего Бога, тогда следует признать, что Он даёт каждому ищущему тот перевод Слова, который необходим для спасения.
Конечно, изначальный текст на иврите очень интересен. Родись я попозже, обязательно выучил бы этот язык. Однако и те, кто изучает первоисточник в оригинале, порой допускают серьёзные духовные ляпы. Так что язык — это далеко не всё. Мне же, всё-таки ближе Новый Завет. А оригиналы новозаветных текстов, по-моему, писались уже не на иврите.
Конечно, разночтения весьма интересны и здесь. Например, всем известная фраза «Отойди от Меня, сатана» звучит на славянском так: «Иди за Мной, сатано». Когда я спросил об этом попа, то он уверенно объяснил, что славянское «иди за Мной» следует переводить, как «отойди от Меня», ибо апостолам Он говорит: «по Мне грядите». Я уже почти ему поверил, когда неожиданно в старой англоязычной Библии эта фраза обнаружилась, как «Follow to Me».
Действительно, ученикам Он говорит «по Мне грядите», а здесь обращается к побеждённому, к пленнику: «иди за Мной, Я победил тебя».
Гораздо интереснее другой ваш вопрос. Вы пишете:
>Вы, конечно, знаете двуединую заповедь любви. Вы, без сомнения, знаете и про третью ее часть. Как Вы относитесь к любви к себе? Можно ли ее считать четвертой частью двуединой заповеди любви?
Нет. Нельзя. Это ловушка. Человек достаточно редко сознательно служит сатане и поклоняется ему напрямую. Чаще имеет место скрытое поклонение сатане, когда поклоняются себе любимому. Это ариманический путь дьяволопоклонства, характерный для материалистов, атеистов и язычников всех мастей. Человек может даже искренне считать себя православным, поскольку гордыня любимого эго затмевает разум. Но это неизбежно вылезет, скажем, в заглавие книжки (например: «Это я, Эдичка»). Сатанисту такого типа, в общем-то, и не о чем больше писать, кроме как о себе. Он и всё мироздание воспринимает как приложение к себе любимому.
Второй путь дьяволопоклонства, люциферический, — это поклонение «высшему я». Он характерен для оккультистов всех мастей.
Поскольку заповедь Любви, называемая Вами двуединой, дана всё-таки в Библии, то считаю возможным и свою позицию подкрепить евангельским текстом. «Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною. Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет её; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережёт её. Ибо что пользы человеку приобрести весь мир, а себя самого погубить или повредить себе?» (Лк 9, 23-25).
Мне уже не впервые в жизни приходится слышать подобную трактовку Второй Заповеди: «Прежде, чем любить ближнего, надо научиться любить себя». Удалось даже проследить судьбу таких «любителей» на практике. Любовь к себе оказывается столь увлекательным занятием, что ничего другого больше уже человеку и не требуется.
Почему Любовь к Богу является ПЕРВОЙ заповедью? И почему ересеархи разных мастей сразу начинают со ВТОРОЙ?
Борьбу за человеческие души ведут два параллельных мира: Изначальное Царство Отца и мир падших ангелов. Отец, уважая Свободу своих чад, терпеливо ожидает добровольного возвращения блудного сына и посрамления сатаны. Задача же падших ангелов — соблазнить избранных — приковать человечество к колесу рождения-смерти и продолжать питаться его излучениями. Бог Любит Своих чад и оказывает им помощь. В том числе, и в изучении Библии.
ЕДИНОБРАЧИЕ. Роману Неумоеву посвящается.
В детстве и юности это казалось мне совершенно естественным и легко выполнимым. Девушка, которую впервые поцеловал, стала моей женой и оставалась единственной семь лет, пока она сама и окружение не помогли мне «избавиться от комплекса». Наверное, мне было необходимо это пережить, чтобы теперь уметь аргументировать данное правило. В то время, когда единобрачие было принято Христианством, люди ПОНИМАЛИ, почему оно так важно. Поскольку понимали это все, то в аргументации не было нужды. Потом же, когда пропало понимание, аргументация тоже забылась и правило единобрачия, добрачной целомудренности, как и правило годичного воздержания от повторного брака для вдов и вдовцов превратились в догму, с которой наш восставший ум не хочет мириться.
Мне удалось «случайно» найти это объяснение в индуистстском катехизисе. Цитирую.
«Должны ли половые отношения быть только между мужем и женой?
Да. Интимная сексуальная жизнь должна ограничиваться брачной жизнью.
Не рекомендуются половые связи до вступления в брак. Когда молодые целомудренные мужчина и женщина женятся и вступают в интимную жизнь, тогда их союз становится прочным, а брак долговременным. Так происходит благодаря тонкой природе нервной системы человека. Их физические силы (нади) развиваются совместно и формируют единое тело и единый разум. Таков истинный и прочный брак. Такой брак редко приводит к раздорам или разводу. Однако, если мужчина и женщина вступали в половые отношения до брака, тогда эмоционально-физическая близость брака будет затруднена, и тем сложнее она будет, чем беспорядочней были половые отношения. Для того, чтобы брак развивался не просто как партнёрство, а как духовный союз, половые отношения должны оставаться только для мужа и жены, поскольку в этом случае любовь может процветать многие годы. Нужно достигнуть понимания друг друга, каждый должен заботиться о том, чтобы не отказывать желаниям другого и не проявлять излишних требований. В сексуальной жизни должны сохраняться здоровье, ненасильственные отношения. Мальчиков и девочек следует учить ценить целомудрие и беречь его, и копить особый дар интимных отношений для будущей супружеской жизни. Их нужно учить терпению в брачных делах и избегать даже мыслей об измене».
«Нади ("нерв"). Сеть волокон тонкой энергии (традиционно считается, что их 72000), формирующих нервную систему тела. Нади соединены с чакрами. Три главные нади — sushumna, ida & pingala».
То есть, по моему скудоумию, получается так, что мы, мужчины и женщины являемся духовными недоделышами, и только отыскав свою Половинку и создав Гармоничную Пару, достраиваемся друг под друга до единого существа, именуемого Человеком.
Об этой тайне говорит нам Книга Бытия, глава 2, ст. 23-24. «Вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего]. Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть». В виду чрезвычайной важности этой заповеди, её повторяет Господь Иисус: «И подошли к Нему фарисеи, искушая Его и спрашивая: по всякой ли причине можно отпускать жену свою? Он же ответил: разве вы не читали, что Творец в самом начале "сотворил их — мужчину и женщину" и сказал: "поэтому оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут оба в плоть едину". Так что они не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает». (Матф. 19, 3-6).
Что значит "одна плоть"? Об этом молчат психологи и медики и "забывают" современные "духовные учителя". Дело в том, что между мужчиной и женщиной, вступившими в сексуальные отношения идёт активный обмен не только огромными энергиями на всех уровнях, но также и тем, что медицина именует гормонами. Обмен происходит через дыхание (запах), поцелуй, через кожу, даже при отсутствии полового акта. Может оказаться достаточно ласк, при сильном возбуждении, чтобы механизм "двое — одна плоть" включился. Совершённый и завершённый половой акт является гарантией, что это произошло. Недаром в иудаизме сам акт является одной из самодостаточных форм ЗАКЛЮЧЕНИЯ ЗАКОННОГО БРАКА!
После этого происходит гормональная перестройка организмов партнеров и устанавливается гормональный баланс пары. Именно на нём, как на каменном фундаменте, строятся семейное здоровье, эмоциональная сфера семьи и общее мышление пары, достраиваются нади и приобретаются духовные возможности, недостижимые по отдельности. При смене партнёра или даже единичной измене гормональный баланс сразу же плывёт. Следующий за этим пробой в сфере жизненных сил порождает болезни, дисбаланс в эмоциональной сфере вызывает "беспричинные" ссоры, а в ментальном поселяется мысль о разводе.
Тому же, кто провозгласил себя христианином, достаточно посмотреть на женщину с вожделением, чтобы последующий за этим гормональный всплеск уничтожил плоды долгих постов и молитв.
Теперь становится понятным христианская установка на годичный траур для вдовцов и вдовиц. Годичное воздержание — это тот минимальный срок, когда гормональный фон может прийти в состояние "холост", а совместные жизненные, эмоциональные и ментальные структуры, а также совместные нади могут естественным образом раствориться. Только тогда появляется шанс на успех повторного брака. Как вы, вероятно, помните, Пушкин завещал Натали Гончаровой два года хранить траур, а потом выходить замуж. Это была не эгоистическая прихоть, а забота посвящённого.
С уважением, Трифон.
P. S. Жаль, что куда-то исчез брат Занудик
| Отправлено Трифон суббота, 04 января 2003 - 08:12: |
В праздники просмотрел архивы форума и обнаружил там много интересного.
«Лицом к лицу — лица не увидать.
Большое видится на расстоянье.» (С. Е.)
А самое главное, нашёл там очень важный вопрос Валерии, который оставил без ответа, вовлёкшись в пустое словоблудие.
> Послушайте, Трифон, а что нужено делать? Вот мне очень близки Ваши переживания о детях. И чувствуется, что Вы много думали об этом. Что нужно делать сейчас, чтобы изменить ментальность? Где найти лидеров, способных стать референтными лицами для пьющей, проституирующей, суицидной молодёжи?
Вопрос ошибочен. Поздно пить нарзан, когда печень отвалилась. Молодёжь — это уже полностью сформировавшиеся личности и искать для них лидеров — мёртвому припарка.
Человек в утробе матери берёт гораздо больше, чем принято считать. Потом, до трёх лет, он просто как губка впитывает в себя поведение окружающих на уровне непосредственно их волевых импульсов. К трём годам человек вчерне вполне сформирован. Вы понаблюдайте за ролевыми играми 4-6 летних. Например, играют девочки в "дочки-матери". Одного мальчика они берут в игру: "Ты будешь папа. Сходи в магазин, прибей гвоздь" и т. п. А другого и близко не подпускают. А он начинает "семью" терроризировать и трепать. Эти модели поведения в дальнейшем будут лишь слегка отлакированы в соответствии с требованиями социума, но сохранятся уже на всю жизнь. Второй малыш, выросши, будет подсознательно переживать свою сексуальную (в семейном плане) ущербность. Что постарается "компенсировать" количеством разбитых женских сердец и мемуарами типа: "Я, Вася Пупкин".
Предрасположенность ребёнка к наркомании закладывается инъекцией обезболивающего его матери во время родов. Об этом пытаются говорить наркологи, но их затыкают, как и меня на Топосе. Диссонанс. Слух режет.
Чтобы изменить положение с суицидностью молодёжи необходимо изменить сам уклад жизни общества. Единобрачие. Целомудрие. Здоровый образ жизни. Зачатие в любви. Желанный ребёнок. Опека беременной. Подготовка к родам. Гуманизация родовспоможения. Здоровье ребёнка дороже, чем комфорт для матери. Научно обоснованный уход за младенцем и грудное вскармливание, хотя бы до года и трёх месяцев. (До 6 мес. — исключительно грудное без докормов и допаиваний водой). Дошкольное воспитание в интересах ребёнка. Без памперсов, ходунков-прыгунков и бессмысленного "интеллектуального развития". Бессмысленного потому, что в первом семилетии ребёнок прорабатывает волю, а интеллект в третьем. Так заложено Природой. Отказ от телевизора в доме. Гуманная школа (например вальдорфская). И тогда число "отмороженной" молодёжи сократится и постепенно сойдёт на нет.
Только всё это невозможно без вмешательства Божия. А ему (вмешательству) должно предшествовать наше покаяние и обращение. А у вас, читающих, уже протест и желание закидать меня камнями. Поэтому самоуничтожение богоотступнического общества и есть проявление Божественного порядка. Самомусоросжигательный завод.
А кто сказал, что богоотступники должны процветать и быть здоровы? Только их дегенеративный ум, зашедший за разум.
Всё очень мудро устроено. Наркоманы, алкаши, голубые и розовые сами отомрут, не дав жизнеспособного потомства. :-(
Я бы рад спасти их всех, но свою голову и сердце каждому не приставишь, а словами не убедишь. К тому же, Отец просил не оставлять Его без работы. :-)
С братской любовью и уважением, хотя и резко,
Трифон.
| Отправлено Шех. суббота, 04 января 2003 - 10:22: |
Трифону.
А Вы еще говорили об ученичестве. Скорее, это у-чиничество. Мне очень жаль, но я за три или четыре месяца так и не понял, чему у Вас можно поучиться?
- Любви к Богу, к Библии?
- Повторяю, смешно об этом говорить христианину. Бог, и впрямь, всемогущ, кому какое знание нужно, тому он его и дает, без Вашего посредничества.
- Новому необходимому знанию, которое Вы почерпнули из Библии или из Ваших откровений и хотите дать во славу Его всемогущества?
- Но Вы категорически отвергаете любой научный консенсус, без которого просто не может быть общения по поводу фундаментальных тем, потому что не может быть одинакового понимания слов, с помощью которых Вы излагаете свои мысли.
Вы, фактически, предлагаете принять Вашу веру, не утруждая себя разъяснением, что в ней содержится и почему Вам следует доверять. Вы считаете свою веру христианской, но не согласны разъяснить, чем она отличается от двух конфессий и по меньшей мере полутысячи сект, каждая из которых тоже считает себя христианской. Очевидно, что ссылка на их создание в КГБ не проходит хотя бы потому, что православие, католицизм и протестанты постарше КГБ будут.
Это значит, если Вы сами не замечаете, что Вы, извините, просто хотите собою заменить то ли церковь со священниками, то ли самого Бога. Как-то сомнительно, что именно Вы создавали мир.
Меня очень насторожила Ваша фраза: "Я бы рад спасти их всех, но свою голову и сердце каждому не приставишь, а словами не убедишь. К тому же, Отец просил не оставлять Его без работы".
Это юмор такой? Не Вы ли сын Божий, Трифон? Маловато в этой фразе христианской любви, но очень много высокомерия. И, кстати, даже практически Ваш совет не годен. Не отомрут они сами собою. Они уже пятьдесят тысяч лет отмирают, может быть, и больше, только наука глубже в прошлое не заглянула.
А может быть, Вы не ученик, а просто "учитель народа", по древнегречески "демагог"? Еще раз напоминаю, опасная профессия! В Вашем случае, даже укажу, в чем опасность: 1) в провоцировании межрелигиозных конфликтов, весьма, знаете ли, губительных в наши дни; 2)Вы можете кого-нибудь ненароком увлечь неизвестно куда.
Предвижу цитату: "Не мир я Вам принес..." Не цитируйте этого, если не уверены, что Вы именно Юпитер. А то Евангельский меч может стать кожанкой с маузером, и не важно, украшают маузер крестом или нет.
Собственно говоря, вся суть Ваших учений сводится к простым формулам:
1. Чти Бога.
2. Соблюдай Его Закон (Библия).
3. Живи по естеству.
4. Все, происходящее с тобою, прими как есть и с благодарностью.
Не слишком ли просто даже сравнительно с Ветхим Заветом, не говоря уж о Новом, который посложнее будет.
Вы, все-таки, уклоняетесь от разговора о том, что для соблюдения Закона его надо знать и понимать. Просто Вы свое понимание выдаете за единственную и абсолютную истину, а о других возможных прочтениях не готовы говорить.
Я допускаю, что у Вас свои, особо близкие отношения со Всевышним, он Вам поведал о своих планах, Вы с ним друзья, как, например, Талмудический Моисей. Но, в таком случае, потрудились бы перевести свои знания на наш, на человеческий грешный язык, в наших парадигмах. Чему учите-то?
Хорошо, Вы любите и знаете писание. Вы отвергаете авторитет церкви, игнорируя, что церковь это писание столетия подбирала и редактировала. Но, при Вашем предпочтении Нового Завета, как Вы позволяете себе не знать апокрифов? Почему Вы их отвергаете точно по той же границе, что и церковь? Я, конечно, пошутил на счет "любви к себе", но уж такой почитатель Библии как Вы мог бы усмотреть здесь скрытую ссылку на Евангелие от Фомы: "Отдайте кесарю - кесарево, Богу - Богово, а мое - мне". Как Вы, кстати, относитесь к этой трактовке? Мне она не нравится именно из-за "Моего - мне". У меня есть свои сомнения по поводу церквей. Но я, хоть, знаю, это Евангелие, знаю, что оно было отклонено церковью, в этом вопросе с церковью согласен, отдаю ей приоритет и благодарен ей за работу по составлению Библии. А Вы?
Я, конечно же, слишком резок, извините. Но честное слово, утомительно четыре месяца искать в дистилированной воде чего-то кроме воды.
Может быть, стоит, все-таки, познакомиться с апокрифами Ветхого и Нового Заветов, с историей церквей? Только лучше научные издания, а не оккультный мусор. И если Вас так привлекает Восточная мудрость, то не Гурджиева с Успенским, не Блаватскую, а опять же научные издания следует посмотреть. Если Махабхарата, то в переводе Смирнова, а не Шри Шримада, если Ригведа, то, хотя бы, Елизаренков, а то у Вас уже чакры появились, скоро "невидимая энергия" начнет лучиться.
И в завершение темы. У нас в институте есть один старик-социолог, воинствующий атеист. Он чем-то на Вас похож. Так же не способен к аргументации, к диалогу, к обмену мнениями. Зажмурит глаза и вещает как глухарь на току. И никаких аргументов не слышит, не видит и не хочет.
Еще раз простите. Я, все-таки, надеюсь на диалог. Я очень хорошо, как мне кажется, понимаю Вашу мотивацию: "НЕКЕМ ДЫШАТЬ!" Но диалог же требует партнерства. Согласитесь, какой может быть диалог с радиорепродуктором.
С уважением и надеждой, Шех.
| Отправлено Шех. суббота, 04 января 2003 - 10:29: |
Трифону.
Если я Вас обидел, извините, Бога ради. Я не хотел обижать. Просто я привык называть вещи их именами. Я надеюсь на диалог, потому что уловил у Вас этот духовный "фон": Некем дышать! Может быть, конечно, это моя иллюзия, Вы нигде так не писали, просто чувствуется. Возможно, я не прав.
Еще раз простите,
с уважением и надеждой
Шех.
| Отправлено Шех. суббота, 04 января 2003 - 10:32: |
Трифону.
Кстати, Вам не кажется, что наркомания, алкоголизм и прочие гадости отнюдь не от обезболивающих средств при родах, а, по большей части, от того, что некем дышать?
Шех.
| Отправлено шех. суббота, 04 января 2003 - 10:38: |
Трифону.
Еще раз кстати (или некстати). Насчет личной религии и ученичества по-прежнему согласен. Я надеюсь, что под этим мы понимаем одно и то же.
Действительно, жаль, что брат Занудик исчез. Не хочет, видать!
Шех.
| Отправлено Марко Поло. суббота, 04 января 2003 - 11:40: |
Шех,
вы тупица!
Вам же ясно сказано, что ваше мнение для Священного Оракула ничего не значит!
Лучше, припомните Рабле:
- В чем смысл жизни?
- Пей, сказала Божественная Бутылка.
У меня, кстати, еще несколько стопариков есть! Новый год продолжается, вместе с новой жизнью и новым счастьем. Может, заскочите? Обсудим Резеду с Поганкой!
| Отправлено Шех. суббота, 04 января 2003 - 11:47: |
Хорошо сидеть в трактире,
а во всем остатнем мире
скука, злоба и нужда.
Нам такая жисть чужда!
(Не мое, к сожалению!)
Марко, уже третий час, что жена скажет?
Я, ведь, в ИПОСе, раньше половины четвертого не доберусь!
Шех.
| Отправлено Марко Поло суббота, 04 января 2003 - 11:55: |
А она в Ишиме у тещи. Слава Тещам!
Приедет не раньше 8-го! Диван в библиотеке под стеллажами свободен! Есть только мы с Каратом, а Карат уже два раза вас обнюхивал и облизывал! Жду!
Ставлю пельмени! Надеюсь, вы не боитесь Моего Бюста на стеллажах?
| Отправлено Трифон суббота, 04 января 2003 - 12:03: |
Шеху
Кстати, Вы так и не ответили уже четыре месяца на один мой вопрос: давно ли связаны с Антарктикой, и если давно, то не знакомы ли с Толей Алёхиным. Он когда-то аэродромы строил и возле Молодёжной, на куполе, и запасной, на Новолазаревской.
| Отправлено Шех. суббота, 04 января 2003 - 12:05: |
Марко Поло.
Я уже никаких бюстов не боюсь.
Ждите меня, Марко! Через кладбище пройду ради Вас, до ближайшего ночного комочка, и Александра возьму, он ради меня, несчастного социолога, даже свой спектрограф выключил, или как он у них называется... Чаю поставьте крепкого! Посочиняем!.. Насочиним, как в прошлый раз!
Кстати, Марко, что у Вас за социологи? Они даже анкеты составить не могут! Это, ведь, детский сад из местных докторов! Прости, душа ежится от такого высокомерного дилетантства!
Все. Александр надел штаны. Мы - пошли!
Шех.
| Отправлено Шех. суббота, 04 января 2003 - 12:26: |
Марко!
Оп-па, тормознулись, опоздаем на пять минут.
Трифон откликнулся!
ТРИФОН
С Антарктидой я не связан никак, кроме мечты.
Я, ведь, социолог, профессия есть такая дурацкая.
Тема моя: люди в экстремальных условиях. С Березина пошло.
Был там по заказу бывшего Папанинского ин-та. Дальше побережья не пустили, так что личного опыта походников, летчиков, полярников и т.д. не имею и судить не могу. Правда, представляю. На побережье, на мой взгляд, комфортно, лучше, чем на Ямбурге в 82 г. А глубже - одни опросники, профили, графики, таблицы... Но полосы там все-равно ледовые. Знакомые до одури!
МАРКО
Мы пошли, Александр за штаны тащит. Будем около четырех.
Шех.
| Отправлено Трифон суббота, 04 января 2003 - 13:07: |
Эх, Шех, Шех!!!
Вы спорите исключительно по европейски, не удосуживаясь "въехать" в сказанное оппонентом. Ну в принципе невозможно сразу правильно уяснить то, что зрело многие годы и не укладывается в слова одного постинга. А Вы даже через сон пронести не удосужились. Вот мы и спорим. Один кричит: "Сахар белый!" А другой: "Ты ржавый репродуктор! А сахар сладкий!"
На Востоке спорят не так. Собираются. Слушают одного. Расходятся эдак на полгодика. Обдумывают в тишине. Потом опять собираются и слушают другого. Так постепенно к истине и приближаются.
А то вы слишком быстрый. Так я Вам сразу и рассказал что-нибудь серьёзное! Если уж от дистиллированной воды Вас словесный понос пробрал... За здоровье оппонента мне отвечать.
| Отправлено Сидоров суббота, 04 января 2003 - 23:24: |
Трифону
Так и без индусов разных понятно, что блуд - грех.
Со стороны особенно видна нечистота блудника, да и он сам как бы не хорохорился (сегодня одной вдул, завтра - другой) понимает в глубине души, что совершает нечто недостойное. Так и пьяница может много говорить о том, как весело напиваться до свинского состояния, хоть во славу 1 мая, хоть во славу Иисуса Христа, но потом, когда напьется, ходит и просит прощения, понимая все-таки свою нечестивость.
| Отправлено Трифон воскресенье, 05 января 2003 - 07:09: |
Сидорову.
В том-то и закавыка. Оба понимают, что это нехорошо, и оба не могут остановиться. Один не может не вдувать, так же, как другой не может не напиваться. Как тот персонаж у Гашека, который каждое утро начинал новую жизнь, а заканчивал её рассказом: "А просыпаюсь я, ребята, на нарах".
Это бы ещё полбеды. Хуже, когда Свободу начинают трактовать, как свободу вдувать и напиваться. Втягивая и тех, кто по сути не предрасположен.
| Отправлено Шех. воскресенье, 05 января 2003 - 09:30: |
Трифону.
Увы, на Востоке, извините, не спорят. Там или дерутся, или медитируют, как правило, каждый о своем.
"Истин столько, сколько листьев в лесу".
Шех.
| Отправлено Анонимно воскресенье, 05 января 2003 - 15:16: |
Земля не может, не может не вращаться.
Пилот не может, не может не летать.
Земля не может, не может не вращаться.
Блудник не может, не может не вдувать!
| Отправлено Трифон понедельник, 06 января 2003 - 01:27: |
Совершенно вот именно!
Алкаш не может не нажираться, блудник не может не вдувать, вор не может не воровать, бандит не может не убивать, Москва не может не грабить Россию, США не могут не перекраивать мир, беременная не может не травить дитя в себе никотином и алкоголем, родители не могут избавить ребёнка от Барби и телевизора.
То есть мы не можем не творить произвол. Таким образом, мы сами и сажаем семена наркомании, суицидальности, "Норд-Остов" и Манхеттенов. Почему же нас возмущают до праведной трясучки созревающие плоды? Ведь мы же не возмущаемся, когда из семени тыквы вырастает тыква, а из семени репья – репей. Так как же мы хотим, чтобы из наших пороков выросли добродетели?
«Не греши. Не можешь не грешить — кайся. Не можешь каяться — терпи скорби». Так закон кармы формулируется на православном языке.
| Отправлено Трифон понедельник, 06 января 2003 - 01:47: |
Ну, вот.
К проблеме добра и зла уже приблизились почти вплотную. Ещё месяц-другой пути через плевки и издевательства, и мы заглянем в его (зла) берлогу. Не боитесь?
| Отправлено Сидоров понедельник, 06 января 2003 - 04:46: |
Так оно ж, Трифон, все понятно: грех заразителен, мы транслируем в мир грех и заражаем других. Грех омерзителен, грешник должен покаяться, если сил нет не грешить. Это вы называете приближение вплотную к проблеме добра и зла? Так это любой ученик воскресной школы вам скажет.
Проблема-то гораздо сложнее. Вы замечали, что сейчас практически отсутствует в России православная (пусть вообще христианская)литература, способная зажечь сердца? Чтобы человек прочитал рассказ, бросил оземь шапку и сказал:"Все! Я навеки теперь со Христом". Или пишутся омерзительные "духовные стихи", до того бездарные, что оторопь берет. Или какие-то истории поучительные, не из жизни современной России, а из какого-то усредненного быта, такие, что хочется или выть или блевать от них. Сердца не горят от такой литературы. А вот пишется или про канибализм сорокинский, или как покемоны с невидимой богиней и чебурашками пойдут в 21 веке на Магомета с Христом войной, и сразу веселое оживление в зале, вот это души волнует и сердца людские от этого горят. А Христос, Победитель смерти, вот он, рядом; казалось бы протяни руку, а начинают о нем говорить тетушки и дядюшки и, честное слово, лучше бы заткнулись и не говорили ничего. Если у человека в книжке Христос на каждой странице, а над его книгой зевают и бросают ее в угол, то такому человеку нужно просто пойти и в сортире утопиться.
| Отправлено В.Ш. вторник, 07 января 2003 - 03:38: |
Всем философам желаю в Новом году новых пределов!
Что касается меня, то испытываю как раз предельность себя. Увы мне! Такое чувство, как будто часть меня осталась в прошлом году в виде неотвеченных писем, нерешённых задач и много другого, и я постоянно возвращаюсь за этим и тем...
Однако - сочельник!
Трифону
Похоже, Вы много думали о воспитании детей и знакомы с методиками. Трудно не согласиться со многими выводами, которые Вы сделали. Нет сомнений, что гораздо легче начать с правильного воспитания ребёнка, которое начинается ещё до его рождения с жизненных установок родителей. Прежде всего хотя бы тем фактом, что ребёнок желанный, Вы правы, потому что любовь - главный воспитатель и скрадывает шероховатости несовершенной нашей домашней педагогики. Любящий не одним только инстинктом родитель не будет громоздиться над личностью дитя, не будет утверждать свою власть ради одного только факта доминирования, и это уже определяет доброкачественность домашней атмосферы, в которой способна развиться сравнительно здоровая личность, что главное.
Меня настораживает, тот факт, что Вы уже поставили крест на тех страдающих сейчас детях - бездомных, наркоманах, растленных, которых числом миллион сейчас в России. За короткий период истории Россия второй раз проходит через передел всего государственного устройства, в результате которого народ изнуряется и теряет потомство. Между этими двумя периодами имела место кровопролитнейшая бойня. Никакой народ этого бы не выдержал, а тем более русский, не умеющий жить для себя и не умеющий гужеваться по этническому признаку. Не очень-то религиозный в настоящий период, но именно, что очень христианский по сути вследствие инерции традиции. Судорожные, часто уродливые попытки поправить национальное самочувствие русских встречает резкий отпор у всех тех, кого такое положение устраивает. Именно потому и Православие – русская вера, способная укрепить русских как социальный организм, вызывает такое неприятие. Пускай в разные кришнаиты идут, секты – это нормально, а вот Православие – это очень плохо, это более двух тысячелетий национального опыта – хе-хе, и дураку ясно, что надо выбросить в окошко, вылить как грязную водицу из ванночки... - жалко, что большевики этот опыт вконец не утоптали.
Так вот я к тому, что даже после революции, после ужасов Гражданской войны, в официально нехристианской России имело место движение по спасению подростков. Студенткой я подробно изучала наследие Макаренко Антона Семёновича, пиша работу по теме "Актёрское мастерство учителя". Я занималась тем, что смотрела, как система Станиславского преломляется в приёмах Макаренко, - да, один ко одному приёмы используются, - но и, естественно, не могла не заметить того, что главнее: как любовь и уважение к личности подростка, делает его человеком. (Думаю, что в ситуациях, когда в стране сотни тысяч беспризорных детей, нельзя обойтись без колоний, хотя я против них в том виде, в каком они калечили детей с 60-х и по настоящее время).
Так же и после Великой Отечественной подростки-сироты по всей стране принимались в Суворовские военные училища http://www.ruscadet.ru/kktoday/kk%20mo/sms_nmns/mssvu/comm.htm созданы в соответствии с постановлением СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 21 августа 1943 г. "О неотложных мерах по восстановлению хозяйства в районах, освобожденных от немецкой оккупации" в целях устройства, обучения и воспитания детей воинов Советской Армии и Военно-Морского Флота, партизан, советских и партийных работников, рабочих и колхозников, погибших в годы Великий Отечественной.
Мой отец подростком прошёл через Ростовское Суворовское училище, где его выучили даже танцам, а теперь во Владикавказское конкурс 15 человек на место, из чего можно заключить, что не только Вы считаете, что бездомные подростки-наркоманы и падшие достойны своего конца.
Можно ждать вмешательства Господа Бога или пока покается какая-то критическая масса верующих, а можно каждому что-то делать. Проблема не сегодня началась, а с двадцатых, когда акцент в воспитании детей был перенесён с семьи на общественные институты, а потом она усугублялась в Советское время, когда чуть что, заключали в детскую колонию, где шла конвейерная криминализация поколения за поколением.
Но Ваше, Трифон, отношение к падшим меня поразило именно потому, что Вы называете себя христианином. «Сами отомрут», «самомусоросжигательный завод»... Трифон, как можно? Это же наши дети гибнут! Не по-христиански. Многое можно сделать, чтобы исправить ситуацию – собрать детей, легализовать наркотики, порушив тем самым миллиардный бизнес и его армию, поддержав семью. Дать работу, наконец, с помощью государственных заказов, как это было сделано в США в 30-х для выхода из Великой депрессии.(В США, правда, тогда же додумались стерилизовать десятки тысяч подростков с девиантным поведением, -большевики погуманнее оказались, но я о другом.) Нужно выступать за это именно. Пусть Вы занимаетесь только своим ребёнком – и дай Бог Вам в этом преуспеть, но не нужно распространять вокруг себя цинизм. Не всегда мы можем изменить положение вещей, но очень важно, как мы думаем, наше нравственное чувство важно. Имееются сильные и хорошие люди, занимающиеся беспризорными, есть озабоченные проблемой и среди политиков. Пусть их не так много, как хотелось бы, но зачем же ставить крест на живых ещё людях и называть их мусором?
Я не знаю, закидала ли я Вас камнями – просто написала, как я вижу ситуацию и Ваш подход к ней. Что касается целостного впечатления, то оно такое, что никто на этом форуме сам по себе для Вас не интересен, но лишь в контексте Вашего умозрения. Но оно такого рода, что о нём можно сообщить, но им нельзя поделиться и бесполезно обсуждать в ситуации отсутствия общих операциональных средств, на что справедливо указывает Шех. Соответственно и реакция.
| Отправлено Философы вторник, 07 января 2003 - 11:36: |
В.Ш.
Спасибо, милая В.Ш. С Рождеством! Пределы - это хорошо. Равно как бездны и выси.
| Отправлено В. Соловьёв вторник, 07 января 2003 - 16:11: |
Во тьму веков та ночь уж
отступила,
Когда устав от злобы и
тревог,
Земля в объятьях неба опочила
И в тишине родился с нами -
БОГ.
И многое уж невозможно ныне:
Цари на небо больше не
глядят,
И пастыри не слушают
в пустыне,
Как ангелы про Бога говорят.
Но вечное, что в эту ночь открылось,
Несокрушимо временем оно,
И слово вновь в душе твоей родилось,
Рожденное под яслями давно.
Да! С нами Бог, - не там,
в шатре лазурном,
Не за пределами бесчисленных миров,
Не в злом огне и не
в дыханье бурном,
И не в уснувшей памяти веков.
Он здесь, теперь, - средь
суеты случайной,
В потоке мутном низменных
тревог
Владеешь ты всерадостною
тайной:
Бессильно зло, мы вечны:
с нами Бог!
| Отправлено Трифон среда, 08 января 2003 - 04:13: |
Дорогие Сёстры и Братья Топоса!
Поздравляю всех вас с Рождеством Христовым! Да родится Свет Его в сердцах ваших! «Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир». (Ин 1, 9).
Сидорову.
>Вы замечали, что сейчас практически отсутствует в России православная (пусть вообще христианская)литература, способная зажечь сердца? Чтобы человек прочитал рассказ, бросил оземь шапку и сказал:"Все! Я навеки теперь со Христом"…
…А потом поднял шапку, купил "Чайковского" и — к девочкам. В том-то и беда, Брат Сидоров, что как интелы, так постинтелы, так и честные политики — все пытаются решить проблемы больного общества в сфере мышления и чувств. А проблемы сидят в сфере воли. Как сказал любимый мной и всеми вами Амброз Бирс в «Словаре сатаны»: «Обдумывать — искать обоснование для уже принятого решения». Да Вы и сам это чувствуете:
>А вот пишется или про канибализм сорокинский, или как покемоны с невидимой богиней и чебурашками пойдут в 21 веке на Магомета с Христом войной, и сразу веселое оживление в зале, вот это души волнует и сердца людские от этого горят.
Правильно. Поскольку эта мерзость соответствует их волевым импульсам, их истинным скрытым желаниям, резонирует с их внутренней мерзостью.
А доброе потому и не берёт, что нечему резонировать. Но почему?
Вот я и призываю спокойно исследовать проблему. Но не получается. Из области исследования закономерностей Мироздания следует немедленный переход на личности. Я назвал бы приёмчик подленьким, если бы мог допустить, что он применён осознанно. :-) (Это не Вам, Сидоров).
Проблема воли совершенно ускользает от глаз современной психологии. Ближе всего к ней подошли, как ни странно, бихевиористы, но и они не знают, как этот бихевиоризм привязать к человеку.
Валерии
Простите меня ради Христа. Я всего лишь указываю на один из законов этого мира: «самоуничтожение богоотступнического общества и есть проявление Божественного порядка. Самомусоросжигательный завод». Всё равно, как «яблоко падает сверху вниз». И даже поясняю, что рад бы это изменить, но полномочий не имею. :-)
Вы же обвиняете меня если не в каннибализме, то, как минимум, в том, что этот закон я установил. Ваши претензии не соответствуют моему окладу. :-) А если б я написал чуть мягче, то Вас бы не проняло, и мне пришлось бы «просто пойти и в сортире утопиться».
> Меня настораживает, тот факт, что Вы уже поставили крест на тех страдающих сейчас детях - бездомных, наркоманах, растленных, которых числом миллион сейчас в России.
Вы не могли бы процитировать те мои слова, из которых делаете такой вывод, что Я УЖЕ ПОСТАВИЛ КРЕСТ?
Такое заключение противоречит самому факту моего пребывания на Топосе. Если Шеху просто "Дышать не кем", то у меня-то с этим всё нормально. Я, правда, наверное, неисправимый идеалист. Мне кажется, что если ещё хотя бы несколько человек смогут поНЯТЬ всю глубину проблемы и проговорить это хотя бы на Топосе, то наш консенсус станет опорной точкой, чтобы действительно переломить ситуацию. "Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них". (Мф 18, 18-20)
Вы ведь сами подчёркиваете, что Топос — место не простое. А я даже не знаю, как я к вам попал и откуда ваш линк в моём компьютере взялся. Наверное, кто-нибудь из моих друзей когда-то дано скинул.
Вы, топосяне, обижаетесь на то, чего я бы на вашем месте просто не заметил. Сами же, даже не представляете всю глубину мерзости, вами на меня навешиваемой.
>Пусть Вы занимаетесь только своим ребёнком – и дай Бог Вам в этом преуспеть, но не нужно распространять вокруг себя цинизм.
Дело в том, Сестра Валерия, что, в отличие от Вас, я знаю проблемы, о которых пишу, не только из газет. Кроме сына у меня есть ещё три взрослых дочери от первого брака, и даже внучка. Мой сын стал дядей в одиннадцать месяцев. А внучка уже родилась тётей. Так что, косвенно, я уже прадед, а мой сын родился, имея внучатую племянницу! :-) Чудны дела Твои Господи! Воспитывая дочерей, я делал те же ошибки, как и все. И так же не понял бы того, кто мне на эти ошибки указал бы. Именно поэтому я на Вас и не обижаюсь. Ну разве можно обижаться на Сестру и будущего друга?
Так вот, если у старшей и младшей дочерей всё более-менее нормально, то средняя прошла через героиновую наркоманию. Мне хорошо известны все причины к этому её приведшие, но это тема для отдельной книги. На героине она сидела плотно. Мало того, ей уже был поставлен ВИЧ-диагноз. Мы с женой (теперешней) приняли решение оплатить половину её лечения. И после принятия этого решения на полгода оказались в такой финансовой яме, что речь шла только о нашем собственном выживании. Только когда я убедился в полном бессилии помочь дочери, и воззвал к Богу: "Пусть будет так, как Ты хочешь, но не как я", ситуация резко изменилась. Я готов был принять любой результат, и честно говоря, ожидал самого худшего. Однако, вскоре узнал, что дочь переломалась САМА. Она держится уже больше года. Рассталась, наконец-то, с человеком, который её подсадил. К сожалению, его самого вытащить не удалось. Слишком запущена проблема. Но, что самое невероятное, дочь уже несколько раз проходила самые различные обследования — диагноз ВИЧ не подтверждается! Это не чудо. Всё гораздо хуже. Есть серьёзное подозрение, что наша здравоохранка лепит наркоманам этот диагноз только потому, что они наркоманы. Если бы не диагноз, то дочь переломалась бы раньше. А так — зачем? У неё уже и доза на "золотой укол" была отложена.
Так вот, погрузив в проблему наркомании свой дурацкий ум, я с удивлением обнаружил, что наркобизнес двуедин, как и всё в этом мире. Оказалось, что в реабилитационном бизнесе крутятся деньги на порядок бОльшие, чем в торговле наркотой. За спасение близких люди выкладывают целые состояния. Уходят дома, квартиры, машины, дачи, просто ВСЁ. И чаще всего безрезультатно. Скажите, дорогая Валерия, кто даст разрушить ЭТОТ "богоугодный" бизнес? Это же многие тысячи высокооплачиваемых рабочих мест для психологов, наркологов, социологов, фармакологов и прочая, и прочая. Это целая индустрия реабилитации. А разрушь производство и торговлю — рухнет и эта, "чистая," часть. Миллионы безработных по всему миру. Серьёзные люди на деньги попадают. Кстати, насколько чиста реабилитация, — бо-ольшой вопрос. Ходят злые слухи, что зачастую и там, и там работают одни и те же деньги. Просто "правая рука не знает, что делает левая".
Такой же дуализм с фармакологической промышленностью. Никому не нужно, чтобы человек был здоров. Нужно, чтобы он лишь мог работать и зарабатывать на новые лекарства. Вложены триллионы долларов, и реклама просто заставит нас все эти таблетки сожрать.
Теперь о проблеме беспризорности. Опять же, Вы слышали звон, а мне довелось потрудиться и на этой ниве, естественно, во славу Божию. Кто ж меня к деньгам пустит-то? Меня просто поразили цифры из отчёта Правительства Москвы за 98 год. На каждого воспитанника сиротских учреждений было выделено всего лишь около 15,8 тыс руб в мес. Деноминированных. Это по додефолтному курсу около $2600 в месяц на душу. По последефолтному всего лишь где-то $700. В том же самом году пособие семье на ребёнка составляло 83 рубля. Мать – одиночка получала целых 100 рублей. Как это называется? В цивилизованном мире это называется: «Государство финансирует беспризорность и отказ от детей».
Почему вы все так уверены, что тёмный Трифон не читал апокрифов или недостаточно хорошо знаком с педагогическим подвигом Макаренки, Сороки-Россинского и не только их? У нас на Псковщине в таких случаях говорят: "Ты-то знаешь — ты-то жил!"
Я не меньше вас преклоняюсь перед подвигом тех, кто в разграбленных детских домах за нищенские деньги работает с детьми. Это подвиг. Но проблемы это не решает. Проблема решается иначе и очень просто. Считается социальная норма на ребёнка. Сейчас в России это около $120 в месяц. И эти денежки закрепляются за КАЖДЫМ ребёнком. Инвалидам добавляется ещё. И тогда резко сократится число отказов, а половину (если не больше) отказников просто разберут по вполне благополучным семьям. Это не просто теория. Мне довелось поработать с одной такой же как я чокнутой маргиналкой. Мы внесли соответствующее предложение в Думу, и Президенту. На наше счастье, не смогли пролоббировать. Иначе нас убили бы, наверное. Ведь перераспределить детские деньги в пользу детей, значит обидеть и ограбить людей солидных и уважаемых.
Я мог бы кое-что сказать и по проблеме опекунства, но ещё не всё сделал на этом свете, что хотелось бы. :-)
А хотелось бы просто создать в Пскове центр родительской культуры. Мы с женой (у неё базовое - физфак университета и дополнительное в тему) вполне могли бы раскрутить эту работу. Мы знаем, как её организовать. Есть договорённость о потенциальном сотрудничестве с рядом московских и питерских организаций, прозябающих на этом поприще. Они готовы приезжать и проводить почти бесплатные занятия. Но мы не можем вести ещё и вторую работу, по поиску денег на работу первую. Просто не умеем этого. А наши партнёры сами на грани выживаемости. Даже стабильного финансирования в размере $250 в месяц уже хватило бы. Работа требует ПОЛНОГО включения, а это возможно только тогда, когда знаешь, что ребёнок обут, одет, сыт и под присмотром. И не надо метаться в поисках приработка. Но пока такого финансирования найти не удалось. Приходится заниматься, чем попало, только чтобы выжить.
Вот так-то, Сестра Валерия. Желаю Вам быть чуть-чуть добрее не к абстрактным, а к конкретным людям. :-)
Надеюсь, что мы, наконец-то, начнём говорить по существу проблем и мне не придётся тратить силы, время и килобайты Топоса на работу над чужими ошибками.
С уважением, Трифон.
P. S. Прошу прощения за длину и занудность своих простыней, но сказав "а" следует говорить и "б". Помещаю документ в том виде, в каком он был передан в Госдуму. Это не копия. Это, как раз, электронный оригинал.
Региональная благотворительная общественная организация "Служба помощи несовершеннолетним женщинам “Голуба”".
ОБРАЩЕНИЕ
К депутатам Государственной Думы Российской Федерации. 07.03.2001
Уважаемые господа депутаты!
Российское государство является участником международной Конвенции о правах ребенка, т.е. взяло на себя обязательство обеспечить каждому ребенку – своему гражданину – возможность расти в семейном окружении, в атмосфере счастья, любви и понимания для полного и гармоничного развития его личности.
Вам, безусловно, известны статистические данные, свидетельствующие о росте числа детей-сирот на фоне снижения численности населения за счет очень низкой рождаемости, и о том, что подавляющая часть таких детей (до 98%, в зависимости от региона) – это социальные сироты.
При этом выпускники сиротских учреждений вырастают социально неполноценными, а бóльшая часть “семейных” детей достигает возраста совершеннолетия (18 лет) больными физически (до 80% выпускников средних учебных заведений не могут быть признаны практически здоровыми). Если ребенку-сироте не хватает индивидуального заинтересованного внимания со стороны близкого взрослого, то “семейному” ребенку недостает полноценного питания, добротной одежды и качественного отдыха.
Чтобы коренным образом изменить данную ситуацию к лучшему, мы предлагаем в соответствии со статьями 3, 4, 5, 18, 26, 27 Конвенции о правах ребенка, с момента рождения каждого ребенка, заключать договор между ним, в лице его законных представителей, и государством, в лице уполномоченных на то органов, о предоставлении ребенку социальной нормы.
Социальная норма должна рассчитываться исходя из реальных потребностей детей в питании, одежде, жилище, лечении, образовании, отдыхе и других услугах в соответствии с международной Конвенцией о правах ребенка (статьи 2, 3, 4, 5, 6, 19, 24, 26, 27, 28,31, 40, 41).
Договорные отношения должны предусматривать ответственность сторон, в данном случае – законных представителей ребенка и уполномоченных государственных органов за выполнение своих обязательств по отношению к ребенку (статьи 2, 4, 5, 7, 8, 9, 10, 16, 18, 19, 20, 21, 22, 25).
Таким образом, будет поощряться рождение и воспитание детей в семьях и укрепление семьи.
В настоящее время, к сожалению, государством поощряется сиротство, отказ от детей и разрушение семей.
Так, например, Комплексная программа мер социальной защиты жителей Москвы на 2000 год предполагает следующие затраты на детей:
1) на здорового ребёнка, растущего в полной или неполной родной семье от 57 до 190 руб./мес.;
2) на ребёнка-инвалида, растущего в семье – 575 руб./мес.;
3) на ребёнка-сироту, растущего в опекунской семье – 1 600 руб./мес. + пенсия “за потерю кормильца”;
4) на содержание ребёнка-сироты в сиротском учреждении – 15 786 руб./мес.
Подобная ситуация имеет место и в остальных регионах России.
Разумное перераспределение уже имеющихся средств в целях справедливого обеспечения каждого ребёнка социальной нормой позволит увеличить число детей растущих в родных и приёмных семьях.
Наша организация готова сотрудничать с государственными органами и другими организациями в разработке соответствующих Законов и подзаконных нормативных актов.
С уважением, Председатель Правления РБОО “Голуба”
Марианна Игоревна Вронская
105187, Москва, Измайловское ш., д. 55, кв. 67.
Тел. 369-03-46
| Отправлено Топософы среда, 08 января 2003 - 06:41: |
Спасибо милые философы! С Рождеством! Бездны и выси это хорошо. Равно как голубые ели и голубые дали.
| Отправлено Трифон среда, 08 января 2003 - 10:41: |
Валерии.
Стоп! Сам себе думаю: а не дурак ли я?
>Я занималась тем, что смотрела, как система Станиславского преломляется в приёмах Макаренко
А мне ближе система Михаила Чехова и приёмы Ушинского. Встаёт вопрос: а преодолима ли пропасть непонимания в принципе? Ведь действительно, очень похоже на то, что я зря здесь топосуюсь.
| Отправлено Бога среда, 08 января 2003 - 11:01: |
Доброе утро, Трифон! Проблема непонимания преодолима, конечно, если разговаривать, беседовать, пытаясь понять оппонента. Вести не монологи, а диалоги. Сознание большинства людей таково, что вот цифры по проблемам беспризорности их убеждают, а аргументы типа "мне Господь открыл" - не очень. Они сразу говорят: "А мне по-другому открыл".
| Отправлено В.Ш. среда, 08 января 2003 - 12:10: |
И Вас с Рождеством Христовым, Трифон! Здесь ещё 7 января.
Понятно, что закон, что за грехи мы платим, и все платят тем или иным образом, не только русский народ. И за свои платим и за чужие – никогда не знаешь, как оно аукнется. Но смерть близких мы оплакиваем, мы скорбим. В Вашем постинге меня задело буддистское, право, равнодушие, которое не свойственно христианам.
=Вы не могли бы процитировать те мои слова, из которых делаете такой вывод, что Я УЖЕ ПОСТАВИЛ КРЕСТ? =
Вот из Вашего равнодушного постулирования закона мусоросжигания людей и сделала вывод. Не догадалась о том, что это специально, чтобы пронять. :о)
=... Мне кажется, что если ещё хотя бы несколько человек смогут поНЯТЬ всю глубину проблемы и проговорить это хотя бы на Топосе, то наш консенсус станет опорной точкой, чтобы действительно переломить ситуацию. (...) Вы ведь сами подчёркиваете, что Топос — место не простое. (...)=
А по какому пункту мы можем достичь консенсуса, Трифон? Тут вот в чём дело. Я не буду говорить о других участниках форума, но сама я не готова вести религиозные споры. У меня нет для этого соответствующей подготовки. Но у меня есть некоторые серьёзные установки, которые контролируют то, как я воспринимаю информацию из рук простых смертных, таких же, как и я людей.
=Вы, топосяне, обижаетесь на то, чего я бы на вашем месте просто не заметил. Сами же, даже не представляете всю глубину мерзости, вами на меня навешиваемой.=
Трифон, простите меня за моё сомнение в том, что Вы христианин. А я признаюсь, что я запуталась, кто Вы. Вы сами называете себя православным, но и одновременно принадлежите к секте гностиков и к ордену розенкрейцеров, а это уже не русское православие. Чем только не веет – и буддизмом, и масонством... Как же тут не сомневаться!
Простите так же мои скоропалительные суждения о том, что Вы занимаете одним ребёнком. Я упомянула то, что знала. Семейная ситуация, которую Вы описали, чрезвычайно сложная, и то, через что Вы прошли и проходите, ошеломило и подавило меня. Ошеломило, потому что я панически боялась для своей дочки двух зол – наркотиков и культа, и молила Бога, чтобы нас миновало это. И нас миновало, слава Богу. Я очень сочувствую Вам, и дай Бог, чтобы дочка Ваша держалась.
=Воспитывая дочерей, я делал те же ошибки, как и все. И так же не понял бы того, кто мне на эти ошибки указал бы. Именно поэтому я на Вас и не обижаюсь. Ну разве можно обижаться на Сестру и будущего друга?=
Я сделала свой набор ошибок, Трифон. Кто же застрахован? Мы же люди, в каждом его доля невежества и соблазна.
Почему Вы думаете, что мы станем друзьями? То есть, это не исключено, конечно, но почему у Вас уверенность?
То, что Вы рассказываете о системе реабилитации – весь дуализм этот тупиковый, действительно страшен. И он неизбежен в условиях ничем не сдерживаемого рынка. Вы правы, не только наркотики – всё зло становится выгодным из-за того, что нейтрализующее его добро становится платным. Тем необходимее скорейшая легализация наркотиков.
=Теперь о проблеме беспризорности. Опять же, Вы слышали звон, а мне довелось потрудиться и на этой ниве, естественно, во славу Божию.=
Мне не приходилось работать с беспризорными, но я наслышана от тех, кто работает, от тех, кто пытается усыновлять, от тех беженцев, которым негде жить и их дети временно в интернате, родственников наших.
=Я не меньше вас преклоняюсь перед подвигом тех, кто в разграбленных детских домах за нищенские деньги работает с детьми. Это подвиг. Но проблемы это не решает. Проблема решается иначе и очень просто. Считается социальная норма на ребёнка. Сейчас в России это около $120 в месяц. И эти денежки закрепляются за КАЖДЫМ ребёнком. Инвалидам добавляется ещё. И тогда резко сократится число отказов, а половину (если не больше) отказников просто разберут по вполне благополучным семьям.=
Дорогой Трифон, эта система, которую Вы предлагаете, применялась в Америке, и она развратила бедноту окончательно. Получилось так, что молодые матери стали рожать внебрачных детей ради этих денег, и жить на них, детьми, в общем-то, не занимаясь. Особенно среди африканцев это получило распространение. Мужчина в их семьях вообще стал фигурой переменной, неважной и окончательно деградировал вместе со своими детьми.
Моё глубокое убеждение – именно семья с двумя родителями должна поощряться резким снижением налогов и другими инициативами, и эта помощь должна быть существеннее и достойнее, чем вспомоществование матери-одиночке.
Ваше предложение, лишило бы воров преступного дохода, что уже хорошо, но в целом проблема с детьми останется. Нужна охрана семьи. И здесь центр родительской культуры был бы, конечно, большой поддержкой. Этого-то и не хватает как раз – культуры семьи.
=Вот так-то, Сестра Валерия. Желаю Вам быть чуть-чуть добрее не к абстрактным, а к конкретным людям. :-)=
Спасибо, брат Трифон. Буду стараться.
| Отправлено В.Ш. среда, 08 января 2003 - 12:15: |
Трифону
=А мне ближе система Михаила Чехова и приёмы Ушинского. Встаёт вопрос: а преодолима ли пропасть непонимания в принципе? Ведь действительно, очень похоже на то, что я зря здесь топосуюсь.=
А почему, собственно, ирония? Студенческая работа может быть посвещена актёрскому мастерству любого педагога. Только разве Ушинский так подробно описывал свою пед. деятельность, как Макаренко? Или Вы считаете, что учителю не нужно актёрское мастерство?
| Отправлено федя четверг, 09 января 2003 - 02:08: |
Ах, сестра Валерия, станьте добрее к конкретным
людЯм, а не ко абстрактным... тыр-пыр-фыр!
Ну и говорил бы прямо, Трифон, чего хош. Так мол и так, сестра Валерия, хочу вас в спонсоры. А то понакрутил словес до небес и женщина до слез растрогал, а и дел-то всех было - подачку какую-нибудь выпросить.
| Отправлено В.Ш. четверг, 09 января 2003 - 16:01: |
Думает Федя, что он пришёл, увидел и всё расставил по местам. На самом деле Федя не думает. Если бы Федя подумал, он бы не стал оскорблять Трифона и меня заодно.
Трифон может быть приходит сюда с какой-то особенной целью, а может быть и из простого интереса к журналу и его участникам. Может быть это совмещается. Но Трифон никого здесь не оскорбил и никому не причинил зла. Проблемы в последних его постингах, которыми он озабочен, самые кровоточащие и трудноподъёмные, и когда он говорит, что мог бы ими заниматься, если бы у него было хотя бы небольшое финансирование, то я в этом никакого выпрашивания подачек не вижу. Наоборот, желание его работать на таком трудном фронте делает честь и вызывает во мне чувство восхищения.
Вообще-то из всего только что состоявшегося здесь видно, что к поиску денег у Трифона никаких способностей нет: частные лица под никами на форуме спонсоров, как правило, не ищут, а редакторы, даже таких необычных журналов, как Топос, спонсорами не бывают.
| Отправлено Трафик Мулдашев четверг, 09 января 2003 - 16:26: |
Исаковский - улучшенный Есенин? Ну, •••...
http://www.topos.ru/articles/0301/03_01.shtml
| Отправлено Махмуд Эсамбаев четверг, 09 января 2003 - 18:05: |
"Новая советская деревня составляет центральную тему его стихотворенийю Для воплощения этой темы Исаковский находит простые и волнующзие словаю Много внимания уделяет Исаковский новым людям деревнию Ерема -делегат, едущий за советом к Калинину в Москву и возвращающийся оттуда жизнерадостным и бодрым, учитель, берущий на себя инициативу по осушке болота, комсомолка, отдающая все свои силы работе в деревне,- таковы герои его стихотворений, эпических в своей основе, но окрашенных лирически."(Литературная Энциклопедия,т.4,1930.)
| Отправлено ип суббота, 11 января 2003 - 06:56: |
Удивительно хорошая зима у нас в этом году! Перед моим окном сосновый бор, превращённый Морозом в мистический сказочный лес. Вдали угадывается спящая под тёплым одеялом река. За нею снова лес, лес, лес…
Был мороз до тридцати. Позавчера потеплело до восьми-пяти, вчера было около нуля с хорошим снегопадом, а сейчас уже снова двадцать шесть. Снегу в этом году много. Но надо ещё, ещё и ещё. Реки ушли под лёд почти пересохшими, а торфяники тлеют до сих пор.
Ходил сегодня на родник за водой. У нас из крана течёт артезианская минеральная столовая вода. На вкус приятная, а вот чай получается весьма оригинальным.
Родник недалеко. Надо обогнуть край нашей пятиэтажки, пройти тропочкой сквозь огороды, между двумя заборами, и ещё метров сто берегом крохотной речушки со странным названием. Прибрежная тропинка тянется глубокой бороздой, слегка голубоватой в свете молоденькой Луны, которая скоро уже дотянет до половинки.
А родничок почти спрятался в хрустальную чашу наледи. Подобраться к воде можно только с небольшой бутылкой, которая за три минуты наполняется на две трети. От Родника идёт тепло, и мороз совсем не чувствуется. Пока начерпал двадцать литров, на усах и бороде выросли гроздья сосулек.
Обратный путь лежит навстречу Ориону. Его пояс сияет как Три Волхва. А Сириус ещё за горизонтом. После родникового тепла Мороз с особенной яростью впивается в нос и щёки. Короткая дорога вдруг растягивается неимоверно, и чтобы её сократить, считаю пары шагов под правую ногу. Сто семьдесят три. Наконец, благодатное тепло подъезда. Теперь подняться на пятый этаж — и я дома.
Не представляю себе жизни без хорошей зимы: без мороза, серебряного инея и глубокого пушистого снега. Без неё и лето — не лето.
| Отправлено Вова суббота, 11 января 2003 - 09:57: |
Что без хорошей зимы и лето - не лето понял я совсем недавно. А раньше думал: зачем в Сибири так холодно и такая долгая зима? Жить бы в нескончаемом Средиземноморье! А теперь я как-то смирился и от смиренья зиму полюбил. Есть а зиме что-то буддийское (странно, что буддизм возник не в Сибири). Кто может смерть полюбить, тот и зиму полюбит. А кто смерть полюбит, тому уж... Прям не знаю, что сказать.
| Отправлено Шех. четверг, 16 января 2003 - 06:15: |
Трифону.
Извините, но, может быть, Вы не вполне правы с Вашей формулой 10 Лотов х 1 Содом?
Лично мне кажется более корректной формула:
1 ковчег х 1 потоп.
| Отправлено Марко Поло. четверг, 16 января 2003 - 10:10: |
Шеху.
Шех. Я по поводу вашей формулы. Вы озадачили ею нас с Алексом еще во время новогодней встречи. Ну, с Алексом все ясно, он - физик и танцор, и следовательно, он мистик во всем, что за пределами его предмета. Но мы-то с вами почти гуманитарии!
Неужели вы, и впрямь, считаете, что мы сегодня живем в допотопной истории?
Ясно же, что формула Трифона требует конструктивного действия здесь и сейчас, а ваша, pardon, требует не действия (ибо оно уже опоздало), а поисков средств спасения!
Вы, конечно, никогда не опуститесь до местечкового патриотизма. Но, думаю, ваш пессимизм имеет, все-таки, местечковый, СОАНовский характер.
Pardone moi mon cher. Сдается мне, что вы опять неподалеку. На Ямбург подались? Peut-etre partageait cet noire de mon piece en deux?
Извините за ошибки, граммотей, но у меня еще с прошлого раза осталось! Правда, Алекс в Коголыме.
Навестите, хотя бы, на обратном пути! Ваша формула тревожит... Нужно обсуждение.
| Отправлено Шех. четверг, 16 января 2003 - 10:40: |
Марко.
Mon aerobus, извините, volera a 10000 metres d-altitude et a 500 km a l-heure. Хотим посмотреть, что осталось от Харасавэя. Летим с утра. На обратном пути я - ваш. Не приговорите остатки! Думаю, выйду на связь в 20 числах. En verite!
Peut-etre grace a caracterec de Topos parleron d-autre langue? Par exempple en russe?
| Отправлено Трифон суббота, 18 января 2003 - 10:12: |
Боге
>Проблема непонимания преодолима, конечно, если разговаривать, беседовать, пытаясь понять оппонента.
Почему же вы все ДАЖЕ НЕ ПЫТАЕТЕСЬ понять меня? Я говорю вам одно, а вы тут же ПРИПИСЫВАЕТЕ мне совершенно другое. Перечитайте внимательно архивы.
>Сознание большинства людей таково, что вот цифры по проблемам беспризорности их убеждают, а аргументы типа "мне Господь открыл" - не очень. Они сразу говорят: "А мне по-другому открыл".
Простите, я где-то говорил, что «мне Господь открыл»? Процитируйте, пожалуйста. Это Шех меня уже полгода достаёт каким-то "откровением". Я же только говорю о том, что необходимо обращаться к Богу напрямую и как можно чаще. Даже, кажется, приводил пример "ясновидения" с платформой метро и дверями поезда. Вот и всё моё "откровение" на 97% состоит из наблюдений, анализа и обобщений. Но вы не хотите этого понимать. Вы не можете идти от действительности. Вы идёте только от ваших менталоконструкций. Вам не важно, ЧТО я говорю, вам важен ярлык, который вы мне шьёте: «я признаюсь, что я запуталась, кто Вы. Вы сами называете себя православным, но и одновременно принадлежите к секте гностиков и к ордену розенкрейцеров, а это уже не русское православие. Чем только не веет – и буддизмом, и масонством... Как же тут не сомневаться!»
Ну, это, примерно, как если бы физик-экспериментатор пытался рассказать о полученных им результатах, а его всё время перебивали бы и обвиняли в принадлежности не к тем научным школам. :-)
Тут, видимо, вся беда в том, что вы творите произвол, поэтому легко называете результат своим. Я же не могу этого сделать. Вот, например, "случайно" встретил в Москве одну маргиналку американского происхождения. Помог ей написать книгу о здоровой беременности и родах на русском языке. "Случайно" нашёл издателя. Вы легко можете взять эту книгу в библиотеке: Aleshanee Akin и Дарья Стрельцова «Девять месяцев и вся жизнь» СПб 1999. Но моей фамилии вы в книге не найдёте, хотя язык книги процентов на 70 мой.
Во-первых, потому, что я не считаю эту работу своей заслугой. Ну не мог я, будучи бомжем, спланировать такую встречу, а на такую работу у меня просто не хватило бы сил. Летом мы работали, проживая с Алишани и двумя её детьми на даче моего двоюродного брата. Чтобы купить хлеба мы сдавали его пивные бутылки, которых был изрядный запас. Ну, ещё судаков в реке ловили. Лето было рыбное. Я не верил, что так пишутся книги. Оказалось, что именно так они и пишутся. :-)
Во-вторых, перед завершением книги вместе с Дарьей Стрельцовой, в тексте появились непричастные обороты и недоподчинённые предложения. Я настаивал на правке, а Алишани повелась на то, что Стрельцова тоже знает русский язык (по её утверждению). Американке трудно оценить качество русского языка. В общем, я должен был либо подписаться под чужой безграмотностью, либо снять свою фамилию.
Именно работая над книгой и силясь понять действие и значение гормонов в наших телах, я до конца понял, что значат слова Библии «И станут двое в плоть едину».
Действительно есть "чудеса", которые сам наблюдал. Вот, например. Наблюдал многократно. Кормящая мать находится на расстоянии в десятки километров от ребёнка. А в тот момент, когда ребёнок просыпается и плачет, у мамы начинает бежать молоко. Как гормоны "узнают" о горе малыша? Какой я делаю из этого вывод? Только такой, что мир чуть иначе устроен, чем считает материалистическая наука.
Валерии
> В Вашем постинге меня задело буддистское, право, равнодушие, которое не свойственно христианам.
Чтобы судить, что свойственно христианам, а что нет, надо, по крайней мере, самой быть воцерковлённой христианкой. Смерть первая христиан не страшит. Страшит смерть вторая, которая может наступить при отпадении от Бога и Его Церкви.
> я не готова вести религиозные споры.
А кто же Вам их навязывает: Бога или Шех? Вы мне скажите. По голове настучу. Я же пытаюсь говорить только о законах мира сего в предложенном Вами контексте добра и зла.
> Почему Вы думаете, что мы станем друзьями?
Это пока мой маленький секрет. :-)
>Тем необходимее скорейшая легализация наркотиков.
Вы снова не ведаете, что говорите. После легализации наркотиков в России "веселящий газ" «Норд-Оста» покажется детской шалостью. Сторонники легализации идут, опять же, от ментальных схем. Я не сомневаюсь, что хотят они "как лучше", а получится… На Голландию ссылаться глупо. Голландия не Россия. Голландцы — народ, сохранивший живую культуру. Вы были в Голландии? Вы знаете, что нидерландские женщины, если они здоровы, традиционно, рожают детей дома? Это по разным оценкам от 60 до 80 процентов. Зайдите в Голландскую школу. Чистые стены, чистые туалеты. Пальто висят прямо в коридоре, на вешалке напротив класса. Посмотрите на голландские велосипеды. По виду — довоенный, а едет — не скрипнет. Это вообще свойственно голландцам — беречь старые хорошие вещи. Можно подсмеиваться над их мешочками с бутербродами, которые они везде таскают с собой или над их обедом, когда с 17 до 18 пустеют все улицы и только одинокие автомобилисты и велосипедисты стремглав несутся, опаздывая к семейному столу. Но народ, хранящий свою культуру (в ш. см. сл.) и традиции так, как хранят голландцы, может позволить себе роскошь легализовать наркотики.
Что будет в этом случае у нас? Сейчас это даже трудно представить.
Одна из моих идей. Дарю бесплатно. Показывать нашему народу, хотя бы по ТВ западную КУЛЬТУРУ. Показать г-на Шумахера, который уже четыреста лет на всю округу сапоги тачает, г-на Беккера, который уже пятьсот лет кормит всю округу своими булочками, рассказать, что означает фамилия Штайнмюллер и показать саму штайнмюлле, если ещё хотя бы одна осталась. Показать, как трудится голландский фермер. Показать чистоту, вымытые с мылом улицы и т. п. Рассказать о системе финансирования германских частных школ, о системе социального страхования.
Иначе наши русофилы просто не дадут нам из дерьма вылезти. Европа смеётся: "Русские подсоединились к нашей канализации и думают, что это водопровод". Почему мы берём от Запада почти исключительно дерьмо? Да просто по гностическому закону: «Подобное притягивает подобное». :-)
Валерия, скажите честно, Вы в США хоть раз видели рекламу фирмы «Нестле»? И не увидите. Потому, как её сразу в суд потащат. После того, как было доказано, что детские смеси-заменители грудного молока являются главной причиной детской смертности в недоразвитых странах типа Индонезии и России, на Западе эту фирму и ей подобные бойкотируют. Зато в России эта "иерихонская роза" цветёт и пахнет.
>Моё глубокое убеждение – именно семья с двумя родителями должна поощряться резким снижением налогов и другими инициативами, и эта помощь должна быть существеннее и достойнее, чем вспомоществование матери-одиночке.
С этой утопией согласен на все сто :-) !!!
О системе Станиславского.
>А почему, собственно, ирония? Или Вы считаете, что учителю не нужно актёрское мастерство?
Опять Вы мне что-то приписываете, не пытаясь понять. Я просто противопоставил систему Станиславского и систему Михаила Чехова, педагогику Макаренко и педагогику Ушинского. На мой взгляд это не только театральные и педагогические системы, но быто-философские системы, причём друг друга исключающие. Тот, кто принимает систему Станиславского, как правило, не понимает всей глубины системы Чехова. Тому же, кто постиг эту глубину, система Станиславского уже неинтересна.
Обучаясь на вальдорфского педагога, я сыграл в четырёх спектаклях. Труднее всего далась походка Тезея, герцога Афинского. Я даже за муниципальным транспортом бегать перестал. Троллейбус отчаливает, а я иду себе чинно и важно, как и подобает герцогу: последний, что ли, троллейбус?
Педагогика Ушинского и методы Макаренко, по-моему, тоже трудносовместимы.
Конечно, предлагаемые вами колонии, возможно, и НЕОБХОДИМЫ. Но только как неизбежное зло, как альтернатива бразильскому варианту. Там, как Вы, вероятно, знаете, беспризорников просто отстреливали, по принципу: "Мы убиваем их, чтобы они, когда вырастут, не поубивали нас". Не дай Бог России до этого докатиться! Однако, создание условий для воспитания в семьях и возрождение педагогики Ушинского, развитие вальдорфской педагогики, на мой взгляд, предпочтительнее.
Теперь о шайбочках. Всё о чём я пишу, хорошо "пощупано руками". Когда мне довелось поработать в коммерции и даже помощником брокера на бирже Санкт-Петербург, то приходилось возить в продовольственных сумках такие деньги, которые федям и не снились. А попал я в коммерцию по благословению духовника. Хорошо знаю не понаслышке многие принципы и особенности становления капитализма в России. Но это отдельный рассказ. Если кому-то интересно, скажите — напишу.
Так вот, я не случайно вынес проблему финансирования именно на ФИЛОСОФСКИЙ форум. Сейчас в России хорошо финансируются ТОЛЬКО человекоразрушительные и пустые программы. Впечатление такое, что сам маммона работает на уничтожение российского народа. У меня сейчас нет проблемы найти, например, деньги на то, чтобы поставить возле дома алкогольно-табачный ларёк. Предлагали. Но мне западло. Я знаю, что такое никотиновая и алкогольная зависимости, опять же, не понаслышке. Полагаю, что найти десяток-другой "зелёных лимонов" на новый ресторан с ночной дискотечкой и "нумерами" в центре Москвы так же легко и просто.
Хочешь торговать лактозаменителями для российских деток — только свистни. Пропагандировать грудное вскармливание — фигу с маслом!
Находятся деньги для пропаганды роддомовского ада, на центры водных родов с их травмирующим "духовным акушерством", беби-йогой и динамической гимнастикой. А Жанна Цареградская, которая на Западе уже давно была бы профессором, не может найти минимального финансирования уже годы. Приходится устанавливать недоступные для многих цены на подготовку и роды. Но эти цены — всего лишь себестоимость услуг. А бывают периоды, когда она сама и дети сидят неделями на хлебе и воде.
И так во всём.
Шеху.
Ещё раз об "откровении" и "чуде". Когда я слышу слово "чудо", мне вспоминается один старый анекдот: "Штирлиц чудом отбил удар кованого сапога. Чудо распухло и мешало ходить".
Если Вы искренне в сердце своём обратитесь к Богу и не отступите, хотя бы в течение трёх лет, то увидите в родной социологии столько новых фактов, сделаете столько новых выводов, что это и будет для Вас настоящим откровением и чудом. А самое главное, что вы уже не сможете лгать ни себе, ни окружающим.
С уважением, Трифон.
P. S. Перечитал и понял, что всё наоборот. Гуманистка Валерия реально призывает то к "веселящему газу", то к легализации наркотиков, то есть, к действиям по физическому уничтожению богоотступников. Таким образом, она исполняет волю Божию, а, следовательно, творит добро. А кровожадный Трифон, реально пытаясь остановить процессы самомусоросжигания, занимается богоборчеством, а это зло.
P. P. S. У всех прошу прощения за долгое молчание. Это не обида, а просто дефицит времени и сил. :-)
| Отправлено Бога суббота, 18 января 2003 - 15:57: |
Трифону
Дело не во мне, то есть в моей глупости или умности. Не получился у Вас разговор и с Шехом, он ждал аргументов, но быстро сник, аргументов этих не услышав. Для меня лично для того, чтобы отвергнуть РПЦ и предложить людям истинную физико-экспериментаторскую веру не достаточно моих наблюдений, анализа и обобщений. Это ж как нужно доверять своим наблюдениям и обобщениям!
Валерия абсолютно права, спрашивая о Вашем местоположении в духовном пространстве. Ведь все просто: человек может быть атеистом или верить в Бога, быть христианином или не быть им, быть экуменистом или приверженцем какой-то конфессии. Религиозная жизнь, на самом деле, не сфера экспериментирования, а то кастанеда какая-то получается.
Любой верующий человек (и член РПЦ, разумеется, тоже) подтвердит Ваши слова: необходимо обращаться к Богу напрямую и как можно чаше. Что нового Вы тут сообщаете? Да, мир устроен иначе, чем считала классическая (материалистическая)наука. С этим тоже процентов 80 согласятся. Кто с этим спорит?
Изъясняться же загадками: "это мой маленький секрет" + разные глубокомысленные намеки - это хорошая тактика, но через незначительное время она начинает раздражать. Поэтому, Вам, безусловно, нужно обратиться к Богу с такой просьбой, чтобы он научил Вас не туманному вещанию, а общению.
| Отправлено Марко Поло. воскресенье, 19 января 2003 - 09:22: |
Трифону.
Ах, Трифон!
| Отправлено Аноним воскресенье, 19 января 2003 - 19:51: |
Интересная и актуальная весьма статья о так называемом "христианском сионизме". Не совсем здесь можно согласиться, но статья дает пищу для размышлений.
http://www.topos.ru/articles/0301/04_01.shtml
| Отправлено Аноним воскресенье, 19 января 2003 - 19:52: |
В смысле - не со всем можно согласиться.
| Отправлено В.Ш. среда, 22 января 2003 - 20:42: |
Трифону
=Чтобы судить, что свойственно христианам, а что нет, надо, по крайней мере, самой быть воцерковлённой христианкой. Смерть первая христиан не страшит. Страшит смерть вторая, которая может наступить при отпадении от Бога и Его Церкви.=
Ну, не знаю, Трифон, не знаю - способность задеваться остаётся у всех. Что свойственно или не свойственно христианам, доподлинно одному Богу известно, но у многих есть представления о том, каким должен быть христианин.
А так ли справедлив суд христианина? Может быть, иногда не хватает дистанции, чтобы увидеть целостную картину и воцерковлённым христианам? Знала я двух близких мне людей: жизнь не слишком воцерковлённая, но целиком служение людям и самозабвение, и жизнь, полная служб, молитв и ритуалов, нотаций и упрёков, демонстративное самоунижение паче гордыни, скупость и эгоизм... Мрак это был и вызывал у всех всяческое отторжение. А Вы, значит, сразу платок на роток, когда я про буддизм.
Вспомнился мне эпизод. Шла я по арбатским переулкам из поликлиники полтора года назад сильно подавленная результатами анализа крови, согласно которому времени на жизнь уже не оставалось. (Потом оказалось, что ошибка.) Мне нужно было пешком пройти от старого Арбата на Новый, где живёт моя приятельница, которая ждала меня. И вот иду я и ничего вокруг не вижу – ни дня хорошего, ни людей. То, что, может быть, это ошибка, в голову не приходит, конечно. Дилемма в ту конкретную минуту была такая в сознании: что делать - срочно мобилизоваться и доделывать неоконченные дела или махнуть на всё рукой. Переходя через дорогу, чисто машинально, подбираю пустую винную бутылку и ставлю её на тротуар. Сзади раздаётся артикулированное такое осуждение поставленным голосом. Мужичонка лет 50 с аккуратным лицом и хорошей дикцией объясняет мне пространно, что я буду за свой поступок наказана. Я ещё не понимаю почему, оборачиваюсь и тут только вижу, что я нахожусь рядом с церковью Спаса Преображения, что за оградой в Спасопесковском переулке. Я молчу, а он всё не успокаивается: и ничего святого во мне и представительница гиблого поколения и оскорбление за оскорблением. Когда мы дошли до углового скверика вся вина за гибельное состояние России и гонения на Православие была возложена на меня. В конце концов я не выдержала, повернулась и спросила его: «А почему вам было не подобрать эту бутылку? Урны поблизости нет, мне неудобно идти с пустой винной тарой – взяли бы и унесли её от церкви подальше.» На это он сказал, что только за свои поступки – начала и следствия – он отвечает перед Господом Богом. Не он бросал стекло на дорогу – не ему и подбирать. А я совершила низкий поступок: приблизила презренную бутылку от проезжей части к Дому Господа нашего.
Неприятен был тот человек, и настоящий христианин в моём представлении вовсе не такой фарисей. Таких как раз Христос осуждал.
=Вы снова не ведаете, что говорите. После легализации наркотиков в России "веселящий газ" «Норд-Оста» покажется детской шалостью. =
Трифон, это разные вещи, как мне кажется.
=Сторонники легализации идут, опять же, от ментальных схем. Я не сомневаюсь, что хотят они "как лучше", а получится…=
Думаю, что участие заинтересованных в многомиллиардных прибылях наркодилеров способствуют процветанию порока. Они же и будут противостоять легализации наркотиков. Почему бы властям не хотеть поддерживать определённый уровень дебилизма в массах с помощью распространения психотропных? В США это распространённая версия объяснений того, почему не легализуются наркотики.
=На Голландию ссылаться глупо. Голландия не Россия. Голландцы — народ, сохранивший живую культуру. Вы были в Голландии?=
В Голландии я не была, была в Дании, в частности, в Христиании. Так датские власти специально локализовали маргиналов. У нас вся Россия – Христиания, только в датской Христиании постоянно полиция следит за порядком, там чище, и оттуда есть исход, а у нас нет. Вы справедливо указываете на некоторое отсутствие цивилизованности у нас. Но телепередачи о культуре труда и быта не помогут. Вот это я как раз и считаю ментальной схемой. Это лучше, чем ничего – показывать по телевизору, но цивилизованность иначе приходит. Ещё лучше поехать и посмотреть своими глазами. Желание быть не хуже другого свойственно всем, но только когда этот другой – сосед, вернее, член твоего же сообщества. Вот тогда возникает мотивация соответствовать. Увы, она бывает с разными знаками, и по-разному можно навести соответствие. :о) Разговор о цивилизованности может иметь смысл, если у народа есть кусок хлеба и не оторванная от него власть. Только тогда он начинает творить жизнь.
=Одна из моих идей. Дарю бесплатно. Показывать нашему народу, хотя бы по ТВ западную КУЛЬТУРУ. Показать г-на Шумахера, который уже четыреста лет на всю округу сапоги тачает, г-на Беккера, который уже пятьсот лет кормит всю округу своими булочками, рассказать, что означает фамилия Штайнмюллер и показать саму штайнмюлле...=
Уважаемый Трифон! Русские шумахеры и беккеры целенаправленно изводились в своё время вместе с Православием. Нынешняя власть вовсе не озабочена их возрождением. Я специально не углублялась в этот вопрос, но то, что я вижу – дела аграрные, реформы в области образования, здравоохранения, например, эмиграционная политика и другие вещи, - всё это заставляет меня думать, что всё делается с таким условием, чтобы русских шумахеров и беккеров и не появилось больше никогда. Каждому городу нужно н-ное количество булочников - не больше не меньше. То есть, в совокупном социуме есть определённое количество пространства и позиций в нём. Оно всегда, в каждый конкретный момент занято, и подвижки в нём осуществляются медленно и трудно. Передачи по ТВ, конечно, не повредят, но, опять же, я не вижу на ТВ людей, озабоченных русскими шумахерами и булочниками. Мелкий бизнес у нас никак не защищён пока, а крупный уж слишком укрупнился. Потом у русских в крови, помимо неверия в благодать материального, ещё и укоренилось неверие в то, что что-нибудь вообще имеет какой-то смысл.
=Валерия, скажите честно, Вы в США хоть раз видели рекламу фирмы «Нестле»?=
Я вообще-то ТВ почти не смотрю. Но рекламы здесь много. «Нестле», в частности, заменитель сливок часто рекламирует. Знаю так же, что в супермаркетах целые ряды детского питания разных фирм.
= Я просто противопоставил систему Станиславского и систему Михаила Чехова, педагогику Макаренко и педагогику Ушинского. На мой взгляд это не только театральные и педагогические системы, но быто-философские системы, причём друг друга исключающие. (...)
Педагогика Ушинского и методы Макаренко, по-моему, тоже трудносовместимы. =
Я не знаю системы Михаила Чехова. Что касается Ушинского и Макаренко, то это действительно так – их вклады совсем разные. Ушинский малышами в основном занимался, и его учение имеет смысл, когда начинаешь c tabula rasa. А Макаренко работал с травмированными подростками, прошедшими Крым и Рым.
=Хорошо знаю не понаслышке многие принципы и особенности становления капитализма в России. Но это отдельный рассказ. Если кому-то интересно, скажите — напишу.=
Напишите, это интересно.
=Так вот, я не случайно вынес проблему финансирования именно на ФИЛОСОФСКИЙ форум. Сейчас в России хорошо финансируются ТОЛЬКО человекоразрушительные и пустые программы=
Это рынок. Всё, что способно продаться быстро, приобретает ускорение. На Западе рынку уже выстроены какие-то приблизительные оппозиции, в виде волонтёрства, благотворительности, налаженным налогообложением, да и сама утруска системы, какая бы она ни была – плюс, т.к. в ней «устаканиваются» смягчаются углы, вырабатываются какие-то антитела. Мы же были атакованы рынком в лежачем положении. Касательно мерзости, которая идёт с Запада, справедливо также утверждение о том, что когда открываешь окно, вместе со свежим воздухом в него залетают и мухи. В той же Америке масса того, что надо бы изучать и использовать, но и многое есть вредного, того, от чего американцы у себя стонут – плюсы и минусы бытования её. А у нас так: для западников Америка – святая корова, а для почвенников – исчадье ада. Западники, пришедшие к власти и насадили у нас с помощью гарвардской группы, которая была уличена в уголовных преступлениях, преступные, по сути, реформы, с помощью каких-то кандидатов наук, которые были востребованы лишь только потому, что имели родственников и друзей одновременно у рычагов власти у нас и в Америке.
Любой русский, выезжая за рубеж, видит в первую очередь то, что отличается от того, к чему он привык. Имея средства, он купит и потащит к себе домой с запада то именно отличие, которое релевантно его представлениям о хорошем, т.е. его собственной культуре. Эта релевантность - есть ценность и залог здорового развития культуры на разных разных уровнях жизни. А когда насильственный, противоестественный импорт напичканных гормонами "ног Буша" обрушил у нас развитое птицеводство, ясно уже, что показывай по ТВ Голландию с её Шумахерами или не показывай, никакой цивильности у русских птичниц не появится. Птичниц продала не заинтересованная в их цивильности власть. Ну, посмотрят наши птичницы на голландский птичник и только и скажут, что лучше бы не смотрели.
| Отправлено мз пятница, 24 января 2003 - 03:23: |
http://www.philosophersnet.com/article.php?id=540
Хор. статья как стать философом, к сож., по-англ
| Отправлено В.Ш. пятница, 24 января 2003 - 15:52: |
МЗ
Смешная статья, спасибо. Существуют ещё способы демагогизации диспута, которые можно изучить. Но иные обладают врождённой способностью уводить от предмета разговора, делать незаметные подвижки в смыслах, ошеломлять суждениями, навешивать ярлыки... И у всех разный уровень агрессии в разговоре. Так, с некоторыми ловишь себя на том, что есть две не самые прияьные категории товарищей: одни вынуждают всё время оправдываться, а другие - огрызаться. Ещё есть мастера поучений и допросов.
МЗ, с каким человеком Вам приятно беседовать?
| Отправлено Трифон пятница, 24 января 2003 - 18:51: |
Боге
>Не получился у Вас разговор и с Шехом, он ждал аргументов, но быстро сник, аргументов этих не услышав.
Он ждал аргументов ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на тему откровения, а я этим вопросом не владею. Зачем же буду человека обманывать?
>Для меня лично для того, чтобы отвергнуть РПЦ и предложить людям истинную физико-экспериментаторскую веру не достаточно моих наблюдений, анализа и обобщений. Это ж как нужно доверять своим наблюдениям и обобщениям!
Простите, Вы не могли бы цитировать? Я кого-то призываю отвергнуть РПЦ? Цитату, пож. Предлагаю принять «физико-экспериментаторскую веру»? Ещё цитату.
Дело в том, уважаемый, что пропагандируемое Вами и Бакулиным Православие существует только в Ваших и Бакулина представлениях. Больше его нигде нету. А, клюнув на Ваш агитпроп, человек вляпывается в православие реальное, которое суть идолопоклонство и неоязычество. А от христианства там уже и нет ничего. Прочтите рассказ Валерии про бутылку. Скажете — исключение? Но реальное православие всё насквозь и состоит из подобных исключений! Все его ритуалы неизбежно затягивают. Потом спохватываешься, что в длительности молитв уже перещеголял книжников и фарисеев. Твердишь часами одни и те же ектеньи "мира мирове… благорастворения воздухов… безболезненны, непостыдны, мирны…" etc. Может быть Бог за последние 2000 лет ослеп и оглох? Или в монастырях по 5 часов к ряду, а то и всю ночь, какого-то идола заклинают? Помнится, сказано было так: «А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него». (Мф 6, 7-8). Ловишь себя на ненависти к иноверцам и инославцам, которые мешают "правильно славить Бога". Хорошо еще, если спохватываешься и ловишь. А ежели нет?
У меня к Вам, Бога, вопрос как к православному. Если, конечно, вы не номинальный православный, а живёте церковной жизнью. В каком году должен был состояться Поместный Собор РПЦ? Почему он до сих пор не состоялся? Кто и зачем блокирует этот Собор?
Вы меня обвиняете в недостатке аргументации. Помнится, начиная разговор об уме и разуме, я, как мог, дал определения этих понятий. В ответ получил пару высокомерных фраз и ничего по существу. Естественно, разговор оборвался, не начавшись. Я понимаю, если бы кто-то дал иное определение или разъяснил ошибочность моего. Но этого не было. Простое отвержение ввиду неочевидности? Вот это-то как раз мне очень понятно. Дело вот в чём. Когда человек становится на путь богоотречения у него сначала ум заходит за разум: рационализм и корысть начинают доминировать над совестью и здравым смыслом. Потом он вообще лишается разума и у него остаётся лишь гольный изощрённый ум. Так из человека разумного он превращается в человека умного. Другой подвид. Homo racionalikus (hr).
Именно отсутствие разума при наличии изощрённого ума заставляет hr фрахтовать аварийные танкеры, например. Это выгодно. Приносит деньги. А экологическая катастрофа тоже деньги приносит, воруемые под шумок из бюджета. Будь у hr хоть толика разума, он бы подумал о том, что ещё несколько лет такого "бизнесу" и деньги уже не понадобятся, ни ему, ни кому-либо ещё. Но вот подумать-то в этом направлении и нечем. Разум отсутствует. Наличие же разума у других, естественно, для hr не очевидно. Оно требует доказательств. Ну, прям, как шеховское "откровение".
>Валерия абсолютно права, спрашивая о Вашем местоположении в духовном пространстве.
Ещё раз покорнейше прошу Вас сказать, что Вы понимаете под словами "духовное пространство" и "место в духовном пространстве". У меня очень серьёзное подозрение, что мы вкладываем в слово "духовный" не один и тот же смысл.
>Изъясняться же загадками: "это мой маленький секрет" + разные глубокомысленные намеки - это хорошая тактика, но через незначительное время она начинает раздражать.
Ну, а что я могу ещё сказать, если на это "почему" у меня ответа нет? А опыт мой, пока что, однозначен. Те, кто пробует на прочность мой овновский лоб, рано или поздно становятся моими друзьями. И Вы станете. И Мирослав Юрьевич. И Олегыч. Это лишь вопрос времени.
>Ведь все просто: человек может быть атеистом или верить в Бога, быть христианином или не быть им, быть экуменистом или приверженцем какой-то конфессии.
Да. Всё просто. И я уже говорил, что верую в Господа во плоти и Светлое Христово Воскресение. О моей конфессиональной принадлежности же говорить совершенно бессмысленно. То, о чём я с вами говорю, никакого отношения к моей конфессии не имеет. Я уже много раз говорил и повторяю, что никуда вас не зову. «Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, — как поверите, если буду говорить вам о небесном?» (Ин 3,12) Просто предлагаю вам осознать некоторые совершенно земные вещи и, по возможности, не лгать.
| Отправлено Трифон пятница, 24 января 2003 - 18:53: |
Валерии.
Спасибо огромнейшее за это письмо!
>у многих есть представления о том, каким должен быть христианин.
Но я же и говорю о том, что представления мешают видеть реальность!
>А так ли справедлив суд христианина?
Суд христианина несправедлив и предвзят. Не надо далеко за примерами ходить :-)
>А Вы, значит, сразу платок на роток, когда я про буддизм.
В чём это выразилось? Про буддизм я, по-моему, и слова не сказал. Хотя не уверен, что буддизму свойственно равнодушие.
>Думаю, что участие заинтересованных в многомиллиардных прибылях наркодилеров способствуют процветанию порока. Они же и будут противостоять легализации наркотиков.
Не понял логики. Почему они должны противостоять легализации своего многомиллиардного бизнеса и превращению его в многотриллионный? По-моему, наоборот.
>Почему бы властям не хотеть поддерживать определённый уровень дебилизма в массах с помощью распространения психотропных? В США это распространённая версия объяснений того, почему не легализуются наркотики.
Для поддержания уровня достаточно ТВ, фторсодержащей зубной пасты и пива. Фтор делает человека внушаемым, а пиво выпрямляет остатки извилин.
>Вы справедливо указываете на некоторое отсутствие цивилизованности у нас. Но телепередачи о культуре труда и быта не помогут. Вот это я как раз и считаю ментальной схемой. Это лучше, чем ничего – показывать по телевизору, но цивилизованность иначе приходит.
Согласен, что этого недостаточно. Но с чего-то надо начать. Да и кое-чего можно достичь. Например, рассказ о штайнмюлле можно сделать столь ярким и интересным и так выстроить видеоряд, что хотя бы дети каждый раз, перед тем как выбросить пластиковый и другой мусор в природу, будет этот видеоряд вспоминать. (Видел тут осенью в Пскове девочку лет семи, которая подобрала с асфальта мамину сигаретную пачку и под мамин крик всё-таки донесла её до урны. Молча!) Иначе вот, например, течёт речка Утроя. Живут вдоль неё наши скобари. Эта вода — просто жизнь для них. А они в неё роют и пластик, и покрышки и всё остальное. Там же и купаются и рыбу ловят. Может хоть задумались бы. А так — и повода нет.
Вы видели лесопарки на краю Москвы и в Подмосковье, когда снег уже сошёл, а трава ещё не выросла? Помойка чище.
Зависит, сколь часто ролик крутить. Если рекламировать как пиво или табак…
>Ушинский малышами в основном занимался, и его учение имеет смысл, когда начинаешь c tabula rasa.
В основном малышами, по-моему, Сухомлинский занимался. У Ушинского целая педагогическая система, основанная на его же «Антропологии». Жаль, что вместе с ним и умерла. Как всё хорошее на Руси. Штайнер в теоретическом смысле мало что к идеям Ушинского добавил, но школы Штайнера (вальдорфские) есть во всех цивилизованных и во многих нецивилизованных странах.
=Так вот, я не случайно вынес проблему финансирования именно на ФИЛОСОФСКИЙ форум. Сейчас в России хорошо финансируются ТОЛЬКО человекоразрушительные и пустые программы=
>Это рынок. Всё, что способно продаться быстро, приобретает ускорение.
Это не рынок. До рынка России как СССРу до коммунизма. Это "российский бизнес — бессмысленный и беспощадный".
>Касательно мерзости, которая идёт с Запада, справедливо также утверждение о том, что когда открываешь окно, вместе со свежим воздухом в него залетают и мухи
Мух-то с избытком. А, вот, воздуху что-то пока не чувствуется. Возможно, он когда-нибудь и придёт вместе с крупным западным капиталом, законами и прозрачной экономической игрой. Если пустят.
>Любой русский, выезжая за рубеж, видит в первую очередь то, что отличается от того, к чему он привык.
За свои поездки удивился только один раз. Всё остальное в Голландии и Германии устроено именно так, как сделал бы я сам, будь моя воля и сто пятьдесят миллионов Трифонов в России. А удивила меня станция скоростной железной дороги под аэропортом «Схипол». До метро бы я додумался, а вот до вокзала — нет.
>Ну, посмотрят наши птичницы на голландский птичник и только и скажут, что лучше бы не смотрели.
Раз посмотрят — расстроятся, второй раз — рассердятся, а потом сами проще и лучше сделают.
| Отправлено Бога пятница, 24 января 2003 - 20:11: |
Трифону
Доброе утро!
1) Почему агитпроп? Люди высказывают разные точки зрения, в том числе и прямо антихристианские. Я же имею право высказать свою. В моей семье есть люди церковные, а есть, мягко говоря, совсем нецерковные и даже вообще в Бога не верующие. Мы разговариваем, не хватая друг дружку за грудки и не воспринимая друг дружку как агитпроп.
2)Цитату? Пожалуйста. Это следующий же абзац за тем абзацем, где Вы просите привести цитату в Вашем сегодняшнем постинге. Если РПЦ - это "идолопоклонство и неоязычество" и "от христианства там уже нет ничего", то значит и следует его отвергнуть. Или как?
3)Моя позиция понятна. Ваша, простите, не очень. Скорее всего, это некое бесцерковное христианство, в различных разновидностях которого всегда не было недостатка. То Вы гностиков поминали, то чакры. Это и есть позиция физико-экспериментаторская. Но то, что Вы верите во Христа и в Воскресение, разумеется, дает мне основания надеяться, что мы поймем друг друга.
4)Давайте говорить о "духовном пространстве" в религиозном смысле или в философском. Разницы нет. Я имел в виду лишь определение своей позиции.
5) Совершенно очевидно, что может быть так, что "у отрекшегося от Бога человека рационализм и корысть начинают доминировать над совестью и здравым смыслом". Кто с этим спорит? Что нового Вы тут сообщаете?
6) Если на какие-то вопросы ответа у Вас нет, то и нужно так говорить.
7) Я не знаю кто блокирует Поместный собор РПЦ. Просто не владею информацией.
| Отправлено мз пятница, 24 января 2003 - 22:50: |
>ВШ
>МЗ, с каким человеком Вам приятно беседовать?
Ну, с собой, например.
| Отправлено мз суббота, 25 января 2003 - 00:26: |
ВШ
а по-серьезному, общение на форумах в своих лучших формах похоже на рссказывание снов с ассоциациями. Я не шучу.
А вот обсудить нечто (скажем, меня многие занимают вещи даже в илософии) - душа не лежит, добра не ждешь. По тем же ассоциативным законам фокус теряется, брань начинается, на сцену выходит радикал-маргинал (оч. часто жыдоборец, но может быть хоть гностиком, хоть Любителем откровенных огурцов, не суть) и показывает всем что-то, после чего ---- (усвоил таки я немировскую пунктуацию, правда удобно...
| Отправлено Billy Hoggan суббота, 25 ноября 2006 - 15:18: |
HELLO! GOOD PAGE ! IT IS NOT SPAM!!!
http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/index.html bird finder fish humming
http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/humming-bird-fish-finder.html humming bird fish finder
http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/humming-bird-fish-finder-manual.html humming bird fish finder manual
http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/humming-bird-wide-100-fish-finder.html humming bird wide 100 fish finder
http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/humming-bird-fish-finder-part.html humming bird fish finder part
http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/humming-bird-fish-finder-565.html humming bird fish finder 565
http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/humming-bird-fish-finder-535.html humming bird fish finder 535
http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/humming-bird-fish-finder-manual--.html humming bird fish finder manual
http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/humming-bird-wide-100-fish-finder--.html humming bird wide 100 fish finder
http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/humming-bird-wide-100-fish-finder---.html humming bird wide 100 fish finder
http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/humming-bird-fish-finder-part--.html humming bird fish finder part
http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/humming-bird-fish-finder-565--.html humming bird fish finder 565
http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/bird-finder-fish-humming--.html bird finder fish humming
http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/bird-finder-fish-humming---.html bird finder fish humming
http://first-niagara-bank.hotnew.org/index.html first niagara bank
http://first-niagara-bank.hotnew.org/first-niagara-bank-home-page.html first niagara bank home page
http://first-niagara-bank.hotnew.org/first-niagara-bank-ny.html first niagara bank ny
http://first-niagara-bank.hotnew.org/first-niagara-savings-bank.html first niagara savings bank
http://first-niagara-bank.hotnew.org/bank-first-niagara.html bank first niagara
http://first-niagara-bank.hotnew.org/first-niagara-bank-home-page--.html first niagara bank home page
http://first-niagara-bank.hotnew.org/first-niagara-bank-home-page---.html first niagara bank home page
http://first-niagara-bank.hotnew.org/first-niagara-bank-ny--.html first niagara bank ny
http://first-niagara-bank.hotnew.org/first-niagara-savings-bank--.html first niagara savings bank
http://niagara-falls-frozen-1911.hotnew.org/index.html niagara falls frozen 1911
http://niagara-falls-frozen-1911.hotnew.org/1911-falls-frozen-in-niagara.html 1911 falls frozen in niagara
http://niagara-falls-frozen-1911.hotnew.org/1911-falls-frozen-in-niagara--.html 1911 falls frozen in niagara
http://niagara-falls-frozen-1911.hotnew.org/1911-falls-frozen-in-niagara---.html 1911 falls frozen in niagara
http://niagara-falls-frozen-1911.hotnew.org/niagara-falls-frozen-1911--.html niagara falls frozen 1911
http://sleep-apnia.hotnew.org/index.html sleep apnia
http://sleep-apnia.hotnew.org/apnia-sleep.html apnia sleep
http://sleep-apnia.hotnew.org/apnia-cure-sleep.html apnia cure sleep
http://sleep-apnia.hotnew.org/sleep-apnia--.html sleep apnia
http://sleep-apnia.hotnew.org/sleep-apnia---.html sleep apnia
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/index.html detroit sweatshirt tiger
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-tiger-sweatshirt.html detroit tiger sweatshirt
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-tiger-hooded-sweatshirt.html detroit tiger hooded sweatshirt
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-playoff-sweatshirt-tiger.html detroit playoff sweatshirt tiger
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-sweatshirt-tiger-womens.html detroit sweatshirt tiger womens
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/adidas-detroit-sweatshirt-tiger.html adidas detroit sweatshirt tiger
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-nike-sweatshirt-tiger.html detroit nike sweatshirt tiger
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-goalie-hooded-sweatshirt-tiger.html detroit goalie hooded sweatshirt tiger
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-list-price-sweatshirt-tiger.html detroit list price sweatshirt tiger
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-series-sweatshirt-tiger-world.html detroit series sweatshirt tiger world
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-embroidered-hooded-sweatshirt-tiger.html detroit embroidered hooded sweatshirt tiger
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-pink-sweatshirt-tiger.html detroit pink sweatshirt tiger
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-orange-sweatshirt-tiger.html detroit orange sweatshirt tiger
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-sweatshirt-tiger-youth.html detroit sweatshirt tiger youth
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/2006-detroit-playoff-sweatshirt-tiger.html 2006 detroit playoff sweatshirt tiger
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-orange-sweatshirt-tiger--.html detroit orange sweatshirt tiger
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-orange-sweatshirt-tiger---.html detroit orange sweatshirt tiger
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/2006-detroit-playoff-sweatshirt-tiger--.html 2006 detroit playoff sweatshirt tiger
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-tiger-hooded-sweatshirt--.html detroit tiger hooded sweatshirt
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-tiger-hooded-sweatshirt---.html detroit tiger hooded sweatshirt
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/adidas-detroit-sweatshirt-tiger--.html adidas detroit sweatshirt tiger
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-nike-sweatshirt-tiger--.html detroit nike sweatshirt tiger
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-nike-sweatshirt-tiger---.html detroit nike sweatshirt tiger
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-goalie-hooded-sweatshirt-tiger--.html detroit goalie hooded sweatshirt tiger
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-series-sweatshirt-tiger-world--.html detroit series sweatshirt tiger world
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-embroidered-hooded-sweatshirt-tiger--.html detroit embroidered hooded sweatshirt tiger
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-sweatshirt-tiger--.html detroit sweatshirt tiger
http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-sweatshirt-tiger---.html detroit sweatshirt tiger
http://detriot-tiger.hotnew.org/index.html detriot tiger
http://detriot-tiger.hotnew.org/detriot-tiger-ticket.html detriot tiger ticket
http://detriot-tiger.hotnew.org/detriot-hat-tiger.html detriot hat tiger
http://detriot-tiger.hotnew.org/detriot-jersey-tiger.html detriot jersey tiger
http://detriot-tiger.hotnew.org/detriot-tiger-ticket--.html detriot tiger ticket
http://detriot-tiger.hotnew.org/detriot-tiger-ticket---.html detriot tiger ticket
http://detriot-tiger.hotnew.org/detriot-jersey-tiger--.html detriot jersey tiger
http://detriot-tiger.hotnew.org/detriot-jersey-tiger---.html detriot jersey tiger
http://detriot-tiger.hotnew.org/detriot-tiger--.html detriot tiger
http://lilliane-tiger.hotnew.org/index.html lilliane tiger
http://lilliane-tiger.hotnew.org/lilliane-tiger--.html lilliane tiger
http://britney-mooning.hotnew.org/index.html britney mooning
http://britney-mooning.hotnew.org/britney-mooning--.html britney mooning
http://britney-mooning.hotnew.org/britney-mooning---.html britney mooning
http://britney-20spears.hotnew.org/index.html britney 20spears
http://britney-20spears.hotnew.org/20pictures-20spears-britney.html 20pictures 20spears britney
http://britney-20spears.hotnew.org/20baby-20spears-britney.html 20baby 20spears britney
http://britney-20spears.hotnew.org/britney-20spears--.html britney 20spears
http://britney-20spears.hotnew.org/britney-20spears---.html britney 20spears
http://britney-murphey.hotnew.org/index.html britney murphey
http://britney-murphey.hotnew.org/britney-murphey--.html britney murphey
http://britney-spire.hotnew.org/index.html britney spire
http://britney-spire.hotnew.org/britney-spire-naked.html britney spire naked
http://britney-spire.hotnew.org/britney-spire-naked--.html britney spire naked
http://britney-federline-rip-spear-tiger.hotnew.org/index.html britney federline rip spear tiger
http://britney-clip-spear-utube-video.hotnew.org/index.html britney clip spear utube video
http://dave-mattews.hotnew.org/index.html dave mattews
http://dave-mattews.hotnew.org/band-dave-mattews.html band dave mattews
http://dave-mattews.hotnew.org/dave-mattews-band.html dave mattews band
http://dave-mattews.hotnew.org/band-dave-mattews--.html band dave mattews
http://dave-mattews.hotnew.org/dave-mattews-band--.html dave mattews band
http://dave-mattews.hotnew.org/dave-mattews-band---.html dave mattews band
http://dave-mattews.hotnew.org/dave-mattews--.html dave mattews
http://dave-mattews.hotnew.org/dave-mattews---.html dave mattews
http://dave-mellilo.hotnew.org/index.html dave mellilo
http://bta-dave-fisher-transformation.hotnew.org/index.html bta dave fisher transformation
http://bta-dave-fisher-transformation.hotnew.org/bta-dave-fisher-transformation--.html bta dave fisher transformation
http://bta-dave-fisher-transformation.hotnew.org/bta-dave-fisher-transformation---.html bta dave fisher transformation
http://dave-chapplle.hotnew.org/index.html dave chapplle
http://dave-chapplle.hotnew.org/chapplle-dave.html chapplle dave
http://dave-chapplle.hotnew.org/chapplle-dave--.html chapplle dave
http://dave-chapplle.hotnew.org/dave-chapplle--.html dave chapplle
http://dave-chapplle.hotnew.org/dave-chapplle---.html dave chapplle
http://dave-melilo.hotnew.org/index.html dave melilo
http://dave-melilo.hotnew.org/dave-melilo--.html dave melilo
http://dave-melilo.hotnew.org/dave-melilo---.html dave melilo
http://dave-mattews-band.hotnew.org/index.html dave mattews band
http://dave-mattews-band.hotnew.org/band-dave-mattews.html band dave mattews
http://dave-mattews-band.hotnew.org/band-dave-mattews--.html band dave mattews
http://dave-mattews-band.hotnew.org/dave-mattews-band--.html dave mattews band
http://bootsys-rubber-band.hotnew.org/index.html bootsys rubber band
http://bootsys-rubber-band.hotnew.org/band-bootsys-rubber.html band bootsys rubber
http://bootsys-rubber-band.hotnew.org/band-bootsys-rubber--.html band bootsys rubber
http://bootsys-rubber-band.hotnew.org/band-bootsys-rubber---.html band bootsys rubber
http://bootsys-rubber-band.hotnew.org/bootsys-rubber-band--.html bootsys rubber band
http://alcatraz-island.bestmany.org/index.html alcatraz island
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-tour.html alcatraz island tour
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-francisco-island-san.html alcatraz francisco island san
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-ticket.html alcatraz island ticket
| Отправлено Billy Hoggan суббота, 25 ноября 2006 - 16:46: |
HELLO! GOOD PAGE ! IT IS NOT SPAM!!!
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-not.html alcatraz island not
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-prison.html alcatraz island prison
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-hiding-island-someone.html alcatraz hiding island someone
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-picture.html alcatraz island picture
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-map.html alcatraz island map
http://alcatraz-island.bestmany.org/activism-alcatraz-determination-indian-indian-island-occupation-rise-self.html activism alcatraz determination indian indian island occupation rise self
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-francisco-island-san-tour.html alcatraz francisco island san tour
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-history-island.html alcatraz history island
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-maximum-security.html alcatraz island maximum security
http://alcatraz-island.bestmany.org/san-francisco-alcatraz-island.html san francisco alcatraz island
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-ca.html alcatraz island ca
http://alcatraz-island.bestmany.org/someone-is-hiding-on-alcatraz-island.html someone is hiding on alcatraz island
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-california.html alcatraz island california
http://alcatraz-island.bestmany.org/the-occupation-of-alcatraz-island-indian-self-determination-and-the-rise-of-indian-activism.html the occupation of alcatraz island indian self determination and the rise of indian activism
http://alcatraz-island.bestmany.org/san-francisco-alcatraz-island-tour.html san francisco alcatraz island tour
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-doc-island-memoir-rock.html alcatraz doc island memoir rock
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-san-francisco-ca.html alcatraz island san francisco ca
http://alcatraz-island.bestmany.org/someone-is-hiding-on-alcatraz-island--.html someone is hiding on alcatraz island
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-history-island--.html alcatraz history island
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-maximum-security--.html alcatraz island maximum security
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-maximum-security---.html alcatraz island maximum security
http://alcatraz-island.bestmany.org/san-francisco-alcatraz-island--.html san francisco alcatraz island
http://alcatraz-island.bestmany.org/san-francisco-alcatraz-island---.html san francisco alcatraz island
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-ca--.html alcatraz island ca
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-ca---.html alcatraz island ca
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-tour--.html alcatraz island tour
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-francisco-island-san--.html alcatraz francisco island san
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-ticket--.html alcatraz island ticket
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-not--.html alcatraz island not
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-not---.html alcatraz island not
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-prison--.html alcatraz island prison
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-prison---.html alcatraz island prison
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-map--.html alcatraz island map
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-francisco-island-san-tour--.html alcatraz francisco island san tour
http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island--.html alcatraz island
http://fuzion-scooter.bestmany.org/index.html fuzion scooter
http://fuzion-scooter.bestmany.org/asphalt-carving-fuzion-scooter-ultimate.html asphalt carving fuzion scooter ultimate
http://fuzion-scooter.bestmany.org/asphalt-fuzion-scooter.html asphalt fuzion scooter
http://fuzion-scooter.bestmany.org/fuzion-nextsport-scooter.html fuzion nextsport scooter
http://fuzion-scooter.bestmany.org/asphalt-carving-fuzion-scooter-ultimate--.html asphalt carving fuzion scooter ultimate
http://fuzion-scooter.bestmany.org/asphalt-fuzion-scooter--.html asphalt fuzion scooter
http://fuzion-scooter.bestmany.org/asphalt-fuzion-scooter---.html asphalt fuzion scooter
http://fuzion-scooter.bestmany.org/fuzion-nextsport-scooter--.html fuzion nextsport scooter
http://fuzion-scooter.bestmany.org/fuzion-nextsport-scooter---.html fuzion nextsport scooter
http://broker-etta-james-ticket.bestmany.org/index.html broker etta james ticket
http://broker-etta-james-ticket.bestmany.org/broker-etta-james-ticket--.html broker etta james ticket
http://king-james-bible.bestmany.org/index.html king james bible
http://king-james-bible.bestmany.org/holy-bible-king-james-version.html holy bible king james version
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-version-bible.html king james version bible
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-online.html king james bible online
http://king-james-bible.bestmany.org/new-king-james-bible.html new king james bible
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-version-study-bible.html king james version study bible
http://king-james-bible.bestmany.org/new-king-james-version-bible.html new king james version bible
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-study.html king james bible study
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-complete-holy-james-king-version.html bible complete holy james king version
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-boldtext-james-king-pew-version.html bible boldtext james king pew version
http://king-james-bible.bestmany.org/new-king-james-holy-bible.html new king james holy bible
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-holy-bible.html king james holy bible
http://king-james-bible.bestmany.org/free-king-james-bible.html free king james bible
http://king-james-bible.bestmany.org/holy-bible-king-james-version-study-bible-burgundy.html holy bible king james version study bible burgundy
http://king-james-bible.bestmany.org/new-king-james-study-bible.html new king james study bible
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-version-bible-online.html king james version bible online
http://king-james-bible.bestmany.org/new-king-james-bible-online.html new king james bible online
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-bible-james-king-kjv-mp3-scourby-version.html bible bible james king kjv mp3 scourby version
http://king-james-bible.bestmany.org/holy-bible-king-james-version-study-bible.html holy bible king james version study bible
http://king-james-bible.bestmany.org/apocrypha-authorized-bible-james-king-version.html apocrypha authorized bible james king version
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-his-its-james-king-translator.html bible his its james king translator
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-edition-holy-james-king-standard-text-version.html bible edition holy james king standard text version
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-burgundy-holy-james-king-new-version.html bible burgundy holy james king new version
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-version-bible-commentary.html king james version bible commentary
http://king-james-bible.bestmany.org/1611-king-james-bible.html 1611 king james bible
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-large-print-bible.html king james large print bible
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-bible-james-king-kjv-mp3-scourby-version--.html bible bible james king kjv mp3 scourby version
http://king-james-bible.bestmany.org/application-application-bible-bible-brown-james-king-life-life-lthrlke-new-nkjv-study-study-tan-tutone-version.html application application bible bible brown james king life life lthrlke new nkjv study study tan tutone version
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-giant-james-king-print-reference.html bible giant james king print reference
http://king-james-bible.bestmany.org/audio-king-james-bible.html audio king james bible
http://king-james-bible.bestmany.org/holy-bible-king-james-version-study-bible--.html holy bible king james version study bible
http://king-james-bible.bestmany.org/apocrypha-bible-james-king-with.html apocrypha bible james king with
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-chain-james-king-new-new-old-reference-study-testament-thompson-version.html bible chain james king new new old reference study testament thompson version
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-verse.html king james bible verse
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-holy-bible--.html king james holy bible
http://king-james-bible.bestmany.org/history-of-the-king-james-bible.html history of the king james bible
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-version-of-the-holy-bible-on-cassette.html king james version of the holy bible on cassette
http://king-james-bible.bestmany.org/free-king-james-bible-online.html free king james bible online
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-compact-james-king-text.html bible compact james king text
http://king-james-bible.bestmany.org/amplified-bible-james-king-kjv-large-parallel-print-version.html amplified bible james king kjv large parallel print version
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-economy-holy-james-king-version.html bible economy holy james king version
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-james-king-slimline.html bible james king slimline
http://king-james-bible.bestmany.org/history-of-the-king-james-bible--.html history of the king james bible
http://king-james-bible.bestmany.org/history-of-the-king-james-bible---.html history of the king james bible
http://king-james-bible.bestmany.org/god-secretary-the-making-of-the-king-james-bible.html god secretary the making of the king james bible
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-version-life-application-study-bible.html king james version life application study bible
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-bible-complete-james-king-kjv-mp3-scourby-version.html bible bible complete james king kjv mp3 scourby version
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-version-amplified-parallel-bible.html king james version amplified parallel bible
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-edition-james-king-kjv-old-reader-scofieldrg-study-version.html bible edition james king kjv old reader scofieldrg study version
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-black-holy-james-king-version.html bible black holy james king version
http://king-james-bible.bestmany.org/free-king-james-bible-online--.html free king james bible online
http://king-james-bible.bestmany.org/free-king-james-bible-online---.html free king james bible online
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-bible-caxton-holy-james-king-pennyroyal-version.html bible bible caxton holy james king pennyroyal version
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-on-cd.html king james bible on cd
http://king-james-bible.bestmany.org/audio-bible-on-cd-king-james-version.html audio bible on cd king james version
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-compact-james-king-text--.html bible compact james king text
http://king-james-bible.bestmany.org/application-application-bible-bible-black-james-king-kjv-life-life-navy-study-study-tutone-version.html application application bible bible black james king kjv life life navy study study tutone version
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-compact-large-print-bible.html king james compact large print bible
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-study-bible-for-woman.html king james study bible for woman
| Отправлено Billy Hoggan суббота, 25 ноября 2006 - 18:18: |
HELLO! GOOD PAGE ! IT IS NOT SPAM!!!
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-reference.html king james bible reference
http://king-james-bible.bestmany.org/holy-bible-new-king-james-version.html holy bible new king james version
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-bonded-burgundy-james-king-new-prophecy-study-version.html bible bonded burgundy james king new prophecy study version
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-james-king-living-new-parallel-people-translation-version.html bible james king living new parallel people translation version
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-concord-concordance-james-king-reference-version.html bible concord concordance james king reference version
http://king-james-bible.bestmany.org/new-king-james-version-bible-online.html new king james version bible online
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-concordance.html king james bible concordance
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-compact-large-print-bible--.html king james compact large print bible
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-compact-large-print-bible---.html king james compact large print bible
http://king-james-bible.bestmany.org/free-king-james-version-bible.html free king james version bible
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-commentary.html king james bible commentary
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-edition-james-king-kjv-new-reader-scofieldrg-special-study-version.html bible edition james king kjv new reader scofieldrg special study version
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-study-bible-for-woman--.html king james study bible for woman
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-bible-holy-james-king-personal-size-study.html bible bible holy james king personal size study
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-dictionary.html king james bible dictionary
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-edition-james-king-kjv-margin-old-scofieldrg-study-version-wide.html bible edition james king kjv margin old scofieldrg study version wide
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-search.html king james bible search
http://king-james-bible.bestmany.org/application-application-bible-bible-black-james-james-king-king-leather-life-life-like-study-study-version-version.html application application bible bible black james james king king leather life life like study study version version
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-genuine-james-king.html bible genuine james king
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-history-james-king-textual.html bible history james king textual
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-gift-award-bible.html king james gift award bible
http://king-james-bible.bestmany.org/free-king-james-bible-download.html free king james bible download
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-version-one-year-bible.html king james version one year bible
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-search--.html king james bible search
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-search---.html king james bible search
http://king-james-bible.bestmany.org/online-1611-king-james-bible.html online 1611 king james bible
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-edition-james-king-personal-size-study.html bible edition james king personal size study
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-holy-james-king-modern-version.html bible holy james king modern version
http://king-james-bible.bestmany.org/application-application-bible-bible-black-james-james-king-king-leather-life-life-like-study-study-version-version--.html application application bible bible black james james king king leather life life like study study version version
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-download.html king james bible download
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-burgundy-companion-james-king-version.html bible burgundy companion james king version
http://king-james-bible.bestmany.org/the-defined-king-james-bible.html the defined king james bible
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-genuine-james-king--.html bible genuine james king
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-genuine-james-king---.html bible genuine james king
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-edition-james-king-kjv-large-new-print-scofieldrg-study-version.html bible edition james king kjv large new print scofieldrg study version
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-edition-james-king-kjv-old-reader-scofieldrg-special-study-version.html bible edition james king kjv old reader scofieldrg special study version
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-james-king-translation.html bible james king translation
http://king-james-bible.bestmany.org/new-king-james-study-bible--.html new king james study bible
http://king-james-bible.bestmany.org/new-king-james-study-bible---.html new king james study bible
http://king-james-bible.bestmany.org/history-of-the-king-james-version-of-the-bible.html history of the king james version of the bible
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-james-king-new-prophecy-study-version.html bible james king new prophecy study version
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-scripture.html king james bible scripture
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-in-james-king-published.html bible in james king published
http://king-james-bible.bestmany.org/new-king-james-version-bible-on-cd.html new king james version bible on cd
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-on-line.html king james bible on line
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-cebuano-james-king.html bible cebuano james king
http://king-james-bible.bestmany.org/application-application-bible-bible-brown-james-king-kjv-leatherlike-life-life-study-study-tan-tutone-version.html application application bible bible brown james king kjv leatherlike life life study study tan tutone version
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-black-french-james-king-large-leather-morocco-print-text-version.html bible black french james king large leather morocco print text version
http://king-james-bible.bestmany.org/child-king-james-bible.html child king james bible
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-james-king-new-prophecy-study-version--.html bible james king new prophecy study version
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-james-king-new-prophecy-study-version---.html bible james king new prophecy study version
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-study-bible-for-young-believer.html king james study bible for young believer
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-bonded-burgandy-james-king-leather-master-study-version.html bible bonded burgandy james king leather master study version
http://king-james-bible.bestmany.org/preface-king-james-bible-1611.html preface king james bible 1611
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-verizon-bible.html king james verizon bible
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-experiencing-god-james-king-new-study-version.html bible experiencing god james king new study version
http://king-james-bible.bestmany.org/the-open-bible-new-king-james-version.html the open bible new king james version
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-in-james-king-published--.html bible in james king published
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-in-james-king-published---.html bible in james king published
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-version-bible-online--.html king james version bible online
http://king-james-bible.bestmany.org/application-bible-james-king-leather-life-like-navy-study-version.html application bible james king leather life like navy study version
http://king-james-bible.bestmany.org/new-king-james-bible-audio.html new king james bible audio
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-software.html king james bible software
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-college-james-king.html bible college james king
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-god-james-king-making-p.s-secretary.html bible god james king making p.s secretary
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-james-king-outline-school-sunday.html bible james king outline school sunday
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-bible-edition-expanded-james-king-ryrie-ryrie-study-study-version.html bible bible edition expanded james king ryrie ryrie study study version
http://king-james-bible.bestmany.org/the-king-james-bible-1611-replica-edition.html the king james bible 1611 replica edition
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-giant-indexed-james-james-king-king-print-reference-super-version-version.html bible giant indexed james james king king print reference super version version
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-james-king-scofield-study-version.html bible james king scofield study version
http://king-james-bible.bestmany.org/woman-of-color-study-bible-king-james-version.html woman of color study bible king james version
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-god-james-king-making-p.s-secretary--.html bible god james king making p.s secretary
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-god-james-king-making-p.s-secretary---.html bible god james king making p.s secretary
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-bible-black-holy-james-king-study-version.html bible bible black holy james king study version
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-burgundy-genuine-james-king-prophecy-study-version.html bible burgundy genuine james king prophecy study version
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-bible-holy-james-king-new-study-version-womans.html bible bible holy james king new study version womans
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-james-king-outline-school-sunday--.html bible james king outline school sunday
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-james-king-outline-school-sunday---.html bible james king outline school sunday
http://king-james-bible.bestmany.org/free-new-king-james-bible.html free new king james bible
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-giant-james-king-personal-print-reference-size.html bible giant james king personal print reference size
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-on-dvd.html king james bible on dvd
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-bible-edition-expanded-james-king-ryrie-ryrie-study-study-version--.html bible bible edition expanded james king ryrie ryrie study study version
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-bible-edition-expanded-james-king-ryrie-ryrie-study-study-version---.html bible bible edition expanded james king ryrie ryrie study study version
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-god-james-king-new-opening-study-version-woman-womans-word.html bible god james king new opening study version woman womans word
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-burgundy-genuine-james-king-leather-new-scofield-study-version.html bible burgundy genuine james king leather new scofield study version
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-in-james-king-life-new-new-study-testament-version-word.html bible in james king life new new study testament version word
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-book.html king james bible book
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-complete-james-king-new-old-testament.html bible complete james king new old testament
http://king-james-bible.bestmany.org/copyright-king-james-bible.html copyright king james bible
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-concordance-exhaustive-james-king-new-strongs.html bible concordance exhaustive james king new strongs
http://king-james-bible.bestmany.org/free-new-king-james-version-bible.html free new king james version bible
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-genuine-james-king-leather-ryrie-study-version.html bible genuine james king leather ryrie study version
http://king-james-bible.bestmany.org/student-life-application-bible-the-ultimate-teen-study-bible-new-king-james-version.html student life application bible the ultimate teen study bible new king james version
| Отправлено Billy Hoggan суббота, 25 ноября 2006 - 19:40: |
HELLO! GOOD PAGE ! IT IS NOT SPAM!!!
http://king-james-bible.bestmany.org/accuracy-of-king-james-bible.html accuracy of king james bible
http://king-james-bible.bestmany.org/modern-king-james-bible.html modern king james bible
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-version-bible-search.html king james version bible search
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-complete-james-king-new-old-testament--.html bible complete james king new old testament
http://king-james-bible.bestmany.org/origin-of-king-james-bible.html origin of king james bible
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-version-bible-1611.html king james version bible 1611
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-bynum-james-juanita-king-topical-version.html bible bynum james juanita king topical version
http://king-james-bible.bestmany.org/copyright-king-james-bible--.html copyright king james bible
http://king-james-bible.bestmany.org/bible-black-james-king-leather-study-woman.html bible black james king leather study woman
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-software--.html king james bible software
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-version-bible--.html king james version bible
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-version-bible---.html king james version bible
http://king-james-bible.bestmany.org/new-king-james-bible--.html new king james bible
http://king-james-bible.bestmany.org/new-king-james-version-bible--.html new king james version bible
http://king-james-bible.bestmany.org/new-king-james-version-bible---.html new king james version bible
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-study--.html king james bible study
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-study---.html king james bible study
http://king-james-bible.bestmany.org/new-king-james-holy-bible--.html new king james holy bible
http://king-james-bible.bestmany.org/new-king-james-holy-bible---.html new king james holy bible
http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible--.html king james bible
http://james-morrison.bestmany.org/index.html james morrison
http://james-morrison.bestmany.org/give-james-lyric-morrison-something.html give james lyric morrison something
http://james-morrison.bestmany.org/give-james-morrison-something.html give james morrison something
http://james-morrison.bestmany.org/james-lyric-morrison.html james lyric morrison
http://james-morrison.bestmany.org/james-morrison-undiscovered.html james morrison undiscovered
http://james-morrison.bestmany.org/what-a-wonderful-world-james-morrison.html what a wonderful world james morrison
http://james-morrison.bestmany.org/james-douglas-morrison.html james douglas morrison
http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/index.html julia louis dreyfus nude
http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/dreyfus-julia-louis-nude.html dreyfus julia louis nude
http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/dreyfus-julia-louis-nude-pic.html dreyfus julia louis nude pic
http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/dreyfus-fake-julia-louis-nude.html dreyfus fake julia louis nude
http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/dreyfus-julia-louis-nude-photo.html dreyfus julia louis nude photo
http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/dreyfus-julia-louis-nude-picture.html dreyfus julia louis nude picture
http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/free-nude-pic-of-julia-louis-dreyfus--.html free nude pic of julia louis dreyfus
http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/free-nude-pic-of-julia-louis-dreyfus---.html free nude pic of julia louis dreyfus
http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/dreyfus-julia-louis-nude-pic--.html dreyfus julia louis nude pic
http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/dreyfus-fake-julia-louis-nude--.html dreyfus fake julia louis nude
http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/dreyfus-julia-louis-nude-photo--.html dreyfus julia louis nude photo
http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/dreyfus-julia-louis-nude-photo---.html dreyfus julia louis nude photo
http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/dreyfus-julia-louis-nude-picture--.html dreyfus julia louis nude picture
http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/dreyfus-julia-louis-nude-picture---.html dreyfus julia louis nude picture
http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/julia-louis-dreyfus-nude-pic--.html julia louis dreyfus nude pic
http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/julia-louis-dreyfus-fake-nude--.html julia louis dreyfus fake nude
http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/julia-louis-dreyfus-nude--.html julia louis dreyfus nude
http://julia-murney.bestmany.org/index.html julia murney
http://julia-murney.bestmany.org/julia-murney--.html julia murney
http://martha-grime.bestmany.org/index.html martha grime
http://martha-grime.bestmany.org/grime-martha.html grime martha
http://martha-grime.bestmany.org/martha-grime--.html martha grime
http://martha-grime.bestmany.org/martha-grime---.html martha grime
http://jessica-simpon.bestmany.org/index.html jessica simpon
http://jessica-simpon.bestmany.org/jessica-nude-simpon.html jessica nude simpon
http://jessica-simpon.bestmany.org/jessica-simpon--.html jessica simpon
http://jessica-simpon.bestmany.org/jessica-simpon---.html jessica simpon
http://jessica-simp.bestmany.org/index.html jessica simp
http://jessica-simp.bestmany.org/jessica-simp--.html jessica simp
http://redirektdoor.hotnew.org/index.html redirektdoor
http://redirektdoor.hotnew.org/redirektdoor--.html redirektdoor
http://redirektdoor.hotnew.org/redirektdoor---.html redirektdoor
[url=http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/index.html] bird finder fish humming [/url]
[url=http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/humming-bird-fish-finder.html] humming bird fish finder [/url]
[url=http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/humming-bird-fish-finder-manual.html] humming bird fish finder manual [/url]
[url=http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/humming-bird-wide-100-fish-finder.html] humming bird wide 100 fish finder [/url]
[url=http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/humming-bird-fish-finder-part.html] humming bird fish finder part [/url]
[url=http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/humming-bird-fish-finder-565.html] humming bird fish finder 565 [/url]
[url=http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/humming-bird-fish-finder-535.html] humming bird fish finder 535 [/url]
[url=http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/humming-bird-fish-finder-manual--.html] humming bird fish finder manual [/url]
[url=http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/humming-bird-wide-100-fish-finder--.html] humming bird wide 100 fish finder [/url]
[url=http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/humming-bird-wide-100-fish-finder---.html] humming bird wide 100 fish finder [/url]
[url=http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/humming-bird-fish-finder-part--.html] humming bird fish finder part [/url]
[url=http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/humming-bird-fish-finder-565--.html] humming bird fish finder 565 [/url]
[url=http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/bird-finder-fish-humming--.html] bird finder fish humming [/url]
[url=http://bird-finder-fish-humming.hotnew.org/bird-finder-fish-humming---.html] bird finder fish humming [/url]
[url=http://first-niagara-bank.hotnew.org/index.html] first niagara bank [/url]
[url=http://first-niagara-bank.hotnew.org/first-niagara-bank-home-page.html] first niagara bank home page [/url]
[url=http://first-niagara-bank.hotnew.org/first-niagara-bank-ny.html] first niagara bank ny [/url]
[url=http://first-niagara-bank.hotnew.org/first-niagara-savings-bank.html] first niagara savings bank [/url]
[url=http://first-niagara-bank.hotnew.org/bank-first-niagara.html] bank first niagara [/url]
[url=http://first-niagara-bank.hotnew.org/first-niagara-bank-home-page--.html] first niagara bank home page [/url]
[url=http://first-niagara-bank.hotnew.org/first-niagara-bank-home-page---.html] first niagara bank home page [/url]
[url=http://first-niagara-bank.hotnew.org/first-niagara-bank-ny--.html] first niagara bank ny [/url]
[url=http://first-niagara-bank.hotnew.org/first-niagara-savings-bank--.html] first niagara savings bank [/url]
[url=http://niagara-falls-frozen-1911.hotnew.org/index.html] niagara falls frozen 1911 [/url]
[url=http://niagara-falls-frozen-1911.hotnew.org/1911-falls-frozen-in-niagara.html] 1911 falls frozen in niagara [/url]
[url=http://niagara-falls-frozen-1911.hotnew.org/1911-falls-frozen-in-niagara--.html] 1911 falls frozen in niagara [/url]
[url=http://niagara-falls-frozen-1911.hotnew.org/1911-falls-frozen-in-niagara---.html] 1911 falls frozen in niagara [/url]
[url=http://niagara-falls-frozen-1911.hotnew.org/niagara-falls-frozen-1911--.html] niagara falls frozen 1911 [/url]
[url=http://sleep-apnia.hotnew.org/index.html] sleep apnia [/url]
[url=http://sleep-apnia.hotnew.org/apnia-sleep.html] apnia sleep [/url]
[url=http://sleep-apnia.hotnew.org/apnia-cure-sleep.html] apnia cure sleep [/url]
[url=http://sleep-apnia.hotnew.org/sleep-apnia--.html] sleep apnia [/url]
[url=http://sleep-apnia.hotnew.org/sleep-apnia---.html] sleep apnia [/url]
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/index.html] detroit sweatshirt tiger [/url]
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-tiger-sweatshirt.html] detroit tiger sweatshirt [/url]
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-tiger-hooded-sweatshirt.html] detroit tiger hooded sweatshirt [/url]
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-playoff-sweatshirt-tiger.html] detroit playoff sweatshirt tiger [/url]
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-sweatshirt-tiger-womens.html] detroit sweatshirt tiger womens [/url]
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/adidas-detroit-sweatshirt-tiger.html] adidas detroit sweatshirt tiger [/url]
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-nike-sweatshirt-tiger.html] detroit nike sweatshirt tiger [/url]
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-goalie-hooded-sweatshirt-tiger.html] detroit goalie hooded sweatshirt tiger [/url]
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-list-price-sweatshirt-tiger.html] detroit list price sweatshirt tiger [/url]
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-series-sweatshirt-tiger-world.html] detroit series sweatshirt tiger world [/url]
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-embroidered-hooded-sweatshirt-tiger.html] detroit embroidered hooded sweatshirt tiger [/url]
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-pink-sweatshirt-tiger.html] detroit pink sweatshirt tiger [/url]
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-orange-sweatshirt-tiger.html] detroit orange sweatshirt tiger [/url]
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-sweatshirt-tiger-youth.html] detroit sweatshirt tiger youth [/url]
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/2006-detroit-playoff-sweatshirt-tiger.html] 2006 detroit playoff sweatshirt tiger [/url]
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-orange-sweatshirt-tiger--.html] detroit orange sweatshirt tiger [/url]
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-orange-sweatshirt-tiger---.html] detroit orange sweatshirt tiger [/url]
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/2006-detroit-playoff-sweatshirt-tiger--.html] 2006 detroit playoff sweatshirt tiger [/url]
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-tiger-hooded-sweatshirt--.html] detroit tiger hooded sweatshirt [/url]
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-tiger-hooded-sweatshirt---.html] detroit tiger hooded sweatshirt [/url]
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/adidas-detroit-sweatshirt-tiger--.html] adidas detroit sweatshirt tiger [/url]
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-nike-sweatshirt-tiger--.html] detroit nike sweatshirt tiger [/url]
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-nike-sweatshirt-tiger---.html] detroit nike sweatshirt tiger [/url]
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-goalie-hooded-sweatshirt-tiger--.html] detroit goalie hooded sweatshirt tiger [/url]
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-series-sweatshirt-tiger-world--.html] detroit series sweatshirt tiger world [/url]
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-embroidered-hooded-sweatshirt-tiger--.html] detroit embroidered hooded sweatshirt tiger [/url]
| Отправлено Billy Hoggan суббота, 25 ноября 2006 - 20:52: |
HELLO! GOOD PAGE ! IT IS NOT SPAM!!!
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-sweatshirt-tiger--.html] detroit sweatshirt tiger [/url]
[url=http://detroit-sweatshirt-tiger.hotnew.org/detroit-sweatshirt-tiger---.html] detroit sweatshirt tiger [/url]
[url=http://detriot-tiger.hotnew.org/index.html] detriot tiger [/url]
[url=http://detriot-tiger.hotnew.org/detriot-tiger-ticket.html] detriot tiger ticket [/url]
[url=http://detriot-tiger.hotnew.org/detriot-hat-tiger.html] detriot hat tiger [/url]
[url=http://detriot-tiger.hotnew.org/detriot-jersey-tiger.html] detriot jersey tiger [/url]
[url=http://detriot-tiger.hotnew.org/detriot-tiger-ticket--.html] detriot tiger ticket [/url]
[url=http://detriot-tiger.hotnew.org/detriot-tiger-ticket---.html] detriot tiger ticket [/url]
[url=http://detriot-tiger.hotnew.org/detriot-jersey-tiger--.html] detriot jersey tiger [/url]
[url=http://detriot-tiger.hotnew.org/detriot-jersey-tiger---.html] detriot jersey tiger [/url]
[url=http://detriot-tiger.hotnew.org/detriot-tiger--.html] detriot tiger [/url]
[url=http://lilliane-tiger.hotnew.org/index.html] lilliane tiger [/url]
[url=http://lilliane-tiger.hotnew.org/lilliane-tiger--.html] lilliane tiger [/url]
[url=http://britney-mooning.hotnew.org/index.html] britney mooning [/url]
[url=http://britney-mooning.hotnew.org/britney-mooning--.html] britney mooning [/url]
[url=http://britney-mooning.hotnew.org/britney-mooning---.html] britney mooning [/url]
[url=http://britney-20spears.hotnew.org/index.html] britney 20spears [/url]
[url=http://britney-20spears.hotnew.org/20pictures-20spears-britney.html] 20pictures 20spears britney [/url]
[url=http://britney-20spears.hotnew.org/20baby-20spears-britney.html] 20baby 20spears britney [/url]
[url=http://britney-20spears.hotnew.org/britney-20spears--.html] britney 20spears [/url]
[url=http://britney-20spears.hotnew.org/britney-20spears---.html] britney 20spears [/url]
[url=http://britney-murphey.hotnew.org/index.html] britney murphey [/url]
[url=http://britney-murphey.hotnew.org/britney-murphey--.html] britney murphey [/url]
[url=http://britney-spire.hotnew.org/index.html] britney spire [/url]
[url=http://britney-spire.hotnew.org/britney-spire-naked.html] britney spire naked [/url]
[url=http://britney-spire.hotnew.org/britney-spire-naked--.html] britney spire naked [/url]
[url=http://britney-federline-rip-spear-tiger.hotnew.org/index.html] britney federline rip spear tiger [/url]
[url=http://britney-clip-spear-utube-video.hotnew.org/index.html] britney clip spear utube video [/url]
[url=http://dave-mattews.hotnew.org/index.html] dave mattews [/url]
[url=http://dave-mattews.hotnew.org/band-dave-mattews.html] band dave mattews [/url]
[url=http://dave-mattews.hotnew.org/dave-mattews-band.html] dave mattews band [/url]
[url=http://dave-mattews.hotnew.org/band-dave-mattews--.html] band dave mattews [/url]
[url=http://dave-mattews.hotnew.org/dave-mattews-band--.html] dave mattews band [/url]
[url=http://dave-mattews.hotnew.org/dave-mattews-band---.html] dave mattews band [/url]
[url=http://dave-mattews.hotnew.org/dave-mattews--.html] dave mattews [/url]
[url=http://dave-mattews.hotnew.org/dave-mattews---.html] dave mattews [/url]
[url=http://dave-mellilo.hotnew.org/index.html] dave mellilo [/url]
[url=http://bta-dave-fisher-transformation.hotnew.org/index.html] bta dave fisher transformation [/url]
[url=http://bta-dave-fisher-transformation.hotnew.org/bta-dave-fisher-transformation--.html] bta dave fisher transformation [/url]
[url=http://bta-dave-fisher-transformation.hotnew.org/bta-dave-fisher-transformation---.html] bta dave fisher transformation [/url]
[url=http://dave-chapplle.hotnew.org/index.html] dave chapplle [/url]
[url=http://dave-chapplle.hotnew.org/chapplle-dave.html] chapplle dave [/url]
[url=http://dave-chapplle.hotnew.org/chapplle-dave--.html] chapplle dave [/url]
[url=http://dave-chapplle.hotnew.org/dave-chapplle--.html] dave chapplle [/url]
[url=http://dave-chapplle.hotnew.org/dave-chapplle---.html] dave chapplle [/url]
[url=http://dave-melilo.hotnew.org/index.html] dave melilo [/url]
[url=http://dave-melilo.hotnew.org/dave-melilo--.html] dave melilo [/url]
[url=http://dave-melilo.hotnew.org/dave-melilo---.html] dave melilo [/url]
[url=http://dave-mattews-band.hotnew.org/index.html] dave mattews band [/url]
[url=http://dave-mattews-band.hotnew.org/band-dave-mattews.html] band dave mattews [/url]
[url=http://dave-mattews-band.hotnew.org/band-dave-mattews--.html] band dave mattews [/url]
[url=http://dave-mattews-band.hotnew.org/dave-mattews-band--.html] dave mattews band [/url]
[url=http://bootsys-rubber-band.hotnew.org/index.html] bootsys rubber band [/url]
[url=http://bootsys-rubber-band.hotnew.org/band-bootsys-rubber.html] band bootsys rubber [/url]
[url=http://bootsys-rubber-band.hotnew.org/band-bootsys-rubber--.html] band bootsys rubber [/url]
[url=http://bootsys-rubber-band.hotnew.org/band-bootsys-rubber---.html] band bootsys rubber [/url]
[url=http://bootsys-rubber-band.hotnew.org/bootsys-rubber-band--.html] bootsys rubber band [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/index.html] alcatraz island [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-tour.html] alcatraz island tour [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-francisco-island-san.html] alcatraz francisco island san [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-ticket.html] alcatraz island ticket [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-not.html] alcatraz island not [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-prison.html] alcatraz island prison [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-hiding-island-someone.html] alcatraz hiding island someone [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-picture.html] alcatraz island picture [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-map.html] alcatraz island map [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/activism-alcatraz-determination-indian-indian-island-occupation-rise-self.html] activism alcatraz determination indian indian island occupation rise self [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-francisco-island-san-tour.html] alcatraz francisco island san tour [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-history-island.html] alcatraz history island [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-maximum-security.html] alcatraz island maximum security [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/san-francisco-alcatraz-island.html] san francisco alcatraz island [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-ca.html] alcatraz island ca [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/someone-is-hiding-on-alcatraz-island.html] someone is hiding on alcatraz island [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-california.html] alcatraz island california [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/the-occupation-of-alcatraz-island-indian-self-determination-and-the-rise-of-indian-activism.html] the occupation of alcatraz island indian self determination and the rise of indian activism [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/san-francisco-alcatraz-island-tour.html] san francisco alcatraz island tour [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-doc-island-memoir-rock.html] alcatraz doc island memoir rock [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-san-francisco-ca.html] alcatraz island san francisco ca [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/someone-is-hiding-on-alcatraz-island--.html] someone is hiding on alcatraz island [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-history-island--.html] alcatraz history island [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-maximum-security--.html] alcatraz island maximum security [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-maximum-security---.html] alcatraz island maximum security [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/san-francisco-alcatraz-island--.html] san francisco alcatraz island [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/san-francisco-alcatraz-island---.html] san francisco alcatraz island [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-ca--.html] alcatraz island ca [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-ca---.html] alcatraz island ca [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-tour--.html] alcatraz island tour [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-francisco-island-san--.html] alcatraz francisco island san [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-ticket--.html] alcatraz island ticket [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-not--.html] alcatraz island not [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-not---.html] alcatraz island not [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-prison--.html] alcatraz island prison [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-prison---.html] alcatraz island prison [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island-map--.html] alcatraz island map [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-francisco-island-san-tour--.html] alcatraz francisco island san tour [/url]
[url=http://alcatraz-island.bestmany.org/alcatraz-island--.html] alcatraz island [/url]
[url=http://fuzion-scooter.bestmany.org/index.html] fuzion scooter [/url]
[url=http://fuzion-scooter.bestmany.org/asphalt-carving-fuzion-scooter-ultimate.html] asphalt carving fuzion scooter ultimate [/url]
[url=http://fuzion-scooter.bestmany.org/asphalt-fuzion-scooter.html] asphalt fuzion scooter [/url]
[url=http://fuzion-scooter.bestmany.org/fuzion-nextsport-scooter.html] fuzion nextsport scooter [/url]
[url=http://fuzion-scooter.bestmany.org/asphalt-carving-fuzion-scooter-ultimate--.html] asphalt carving fuzion scooter ultimate [/url]
[url=http://fuzion-scooter.bestmany.org/asphalt-fuzion-scooter--.html] asphalt fuzion scooter [/url]
[url=http://fuzion-scooter.bestmany.org/asphalt-fuzion-scooter---.html] asphalt fuzion scooter [/url]
[url=http://fuzion-scooter.bestmany.org/fuzion-nextsport-scooter--.html] fuzion nextsport scooter [/url]
[url=http://fuzion-scooter.bestmany.org/fuzion-nextsport-scooter---.html] fuzion nextsport scooter [/url]
[url=http://broker-etta-james-ticket.bestmany.org/index.html] broker etta james ticket [/url]
[url=http://broker-etta-james-ticket.bestmany.org/broker-etta-james-ticket--.html] broker etta james ticket [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/index.html] king james bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/holy-bible-king-james-version.html] holy bible king james version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-version-bible.html] king james version bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-online.html] king james bible online [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/new-king-james-bible.html] new king james bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-version-study-bible.html] king james version study bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/new-king-james-version-bible.html] new king james version bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-study.html] king james bible study [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-complete-holy-james-king-version.html] bible complete holy james king version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-boldtext-james-king-pew-version.html] bible boldtext james king pew version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/new-king-james-holy-bible.html] new king james holy bible [/url]
| Отправлено Billy Hoggan воскресенье, 26 ноября 2006 - 06:33: |
HELLO! GOOD PAGE ! IT IS NOT SPAM!!!
free james morrison mp3
james lyric morrison song
download james morrison
james morrison song
by james lyric morrison wonderful world
download free james morrison
better james man morrison
better james man morrison
by give james lyric morrison something
better james lyric man morrison
better james lyric man morrison
james lyric morrison
james lyric morrison
james morrison undiscovered
what a wonderful world james morrison
what a wonderful world james morrison
james lyric morrison undiscovered
james lyric morrison undiscovered
james morrison singer
album james morrison
james morrison
james morrison
julia louis dreyfus nude
dreyfus julia louis nude
dreyfus julia louis nude pic
dreyfus fake julia louis nude
dreyfus julia louis nude photo
dreyfus julia louis nude picture
dreyfus free julia louis nude
julia louis dreyfus nude pic
julia louis dreyfus nude picture
julia louis dreyfus fake nude
julia louis dreyfus photo nude
free nude julia louis dreyfus
free nude pic of julia louis dreyfus
free nude pic of julia louis dreyfus
free nude pic of julia louis dreyfus
dreyfus julia louis nude pic
dreyfus fake julia louis nude
dreyfus julia louis nude photo
dreyfus julia louis nude photo
dreyfus julia louis nude picture
dreyfus julia louis nude picture
julia louis dreyfus nude pic
julia louis dreyfus fake nude
julia louis dreyfus nude
julia murney
julia murney
martha grime
grime martha
martha grime
martha grime
jessica simpon
jessica nude simpon
jessica simpon
jessica simpon
jessica simpsom
jessica nude simpsom
jessica naked simpsom
jessica simpsom nude
jessica simpsom naked
jessica nude simpsom
jessica simpsom nude
jessica simpsom
jessica simpsom
jessica simp
jessica simp
redirektdoor
redirektdoor
redirektdoor
| Отправлено Billy Hoggan воскресенье, 26 ноября 2006 - 07:40: |
HELLO! GOOD PAGE ! IT IS NOT SPAM!!!
king james bible commentary
bible edition james king kjv new reader scofieldrg special study version
king james study bible for woman
bible bible holy james king personal size study
king james bible dictionary
bible edition james king kjv margin old scofieldrg study version wide
king james bible search
application application bible bible black james james king king leather life life like study study version version
bible genuine james king
bible history james king textual
king james gift award bible
free king james bible download
king james version one year bible
king james bible search
king james bible search
online 1611 king james bible
bible edition james king personal size study
bible holy james king modern version
application application bible bible black james james king king leather life life like study study version version
king james bible download
bible burgundy companion james king version
the defined king james bible
bible genuine james king
bible genuine james king
bible edition james king kjv large new print scofieldrg study version
bible edition james king kjv old reader scofieldrg special study version
bible james king translation
new king james study bible
new king james study bible
history of the king james version of the bible
bible james king new prophecy study version
king james bible scripture
bible in james king published
new king james version bible on cd
king james bible on line
bible cebuano james king
application application bible bible brown james king kjv leatherlike life life study study tan tutone version
bible black french james king large leather morocco print text version
child king james bible
bible james king new prophecy study version
bible james king new prophecy study version
king james study bible for young believer
bible bonded burgandy james king leather master study version
preface king james bible 1611
king james verizon bible
bible experiencing god james king new study version
the open bible new king james version
bible in james king published
bible in james king published
king james version bible online
application bible james king leather life like navy study version
new king james bible audio
king james bible software
bible college james king
bible god james king making p.s secretary
bible james king outline school sunday
bible bible edition expanded james king ryrie ryrie study study version
the king james bible 1611 replica edition
bible giant indexed james james king king print reference super version version
bible james king scofield study version
woman of color study bible king james version
bible god james king making p.s secretary
bible god james king making p.s secretary
bible bible black holy james king study version
bible burgundy genuine james king prophecy study version
bible bible holy james king new study version womans
bible james king outline school sunday
bible james king outline school sunday
free new king james bible
bible giant james king personal print reference size
king james bible on dvd
bible bible edition expanded james king ryrie ryrie study study version
bible bible edition expanded james king ryrie ryrie study study version
bible god james king new opening study version woman womans word
bible burgundy genuine james king leather new scofield study version
bible in james king life new new study testament version word
king james bible book
bible complete james king new old testament
copyright king james bible
bible concordance exhaustive james king new strongs
free new king james version bible
bible genuine james king leather ryrie study version
| Отправлено Billy Hoggan воскресенье, 26 ноября 2006 - 08:45: |
HELLO! GOOD PAGE ! IT IS NOT SPAM!!!
alcatraz island maximum security
alcatraz island maximum security
san francisco alcatraz island
san francisco alcatraz island
alcatraz island ca
alcatraz island ca
alcatraz island tour
alcatraz francisco island san
alcatraz island ticket
alcatraz island not
alcatraz island not
alcatraz island prison
alcatraz island prison
alcatraz island map
alcatraz francisco island san tour
alcatraz island
fuzion scooter
asphalt carving fuzion scooter ultimate
asphalt fuzion scooter
fuzion nextsport scooter
asphalt carving fuzion scooter ultimate
asphalt fuzion scooter
asphalt fuzion scooter
fuzion nextsport scooter
fuzion nextsport scooter
broker etta james ticket
broker etta james ticket
king james bible
holy bible king james version
king james version bible
king james bible online
new king james bible
king james version study bible
new king james version bible
king james bible study
bible complete holy james king version
bible boldtext james king pew version
new king james holy bible
king james holy bible
free king james bible
holy bible king james version study bible burgundy
new king james study bible
king james version bible online
new king james bible online
bible bible james king kjv mp3 scourby version
holy bible king james version study bible
apocrypha authorized bible james king version
bible his its james king translator
bible edition holy james king standard text version
bible burgundy holy james king new version
king james version bible commentary
1611 king james bible
king james large print bible
bible bible james king kjv mp3 scourby version
application application bible bible brown james king life life lthrlke new nkjv study study tan tutone version
bible giant james king print reference
audio king james bible
holy bible king james version study bible
apocrypha bible james king with
bible chain james king new new old reference study testament thompson version
king james bible verse
king james holy bible
history of the king james bible
king james version of the holy bible on cassette
free king james bible online
bible compact james king text
amplified bible james king kjv large parallel print version
bible economy holy james king version
bible james king slimline
history of the king james bible
history of the king james bible
god secretary the making of the king james bible
king james version life application study bible
bible bible complete james king kjv mp3 scourby version
king james version amplified parallel bible
bible edition james king kjv old reader scofieldrg study version
bible black holy james king version
free king james bible online
free king james bible online
bible bible caxton holy james king pennyroyal version
king james bible on cd
audio bible on cd king james version
bible compact james king text
application application bible bible black james king kjv life life navy study study tutone version
king james compact large print bible
king james study bible for woman
king james bible reference
holy bible new king james version
bible bonded burgundy james king new prophecy study version
bible james king living new parallel people translation version
bible concord concordance james king reference version
new king james version bible online
king james bible concordance
king james compact large print bible
king james compact large print bible
free king james version bible
| Отправлено Billy Hoggan воскресенье, 26 ноября 2006 - 09:50: |
HELLO! GOOD PAGE ! IT IS NOT SPAM!!!
first niagara savings bank
niagara falls frozen 1911
1911 falls frozen in niagara
1911 falls frozen in niagara
1911 falls frozen in niagara
niagara falls frozen 1911
sleep apnia
apnia sleep
apnia cure sleep
sleep apnia
sleep apnia
detroit sweatshirt tiger
detroit tiger sweatshirt
detroit tiger hooded sweatshirt
detroit playoff sweatshirt tiger
detroit sweatshirt tiger womens
adidas detroit sweatshirt tiger
detroit nike sweatshirt tiger
detroit goalie hooded sweatshirt tiger
detroit list price sweatshirt tiger
detroit series sweatshirt tiger world
detroit embroidered hooded sweatshirt tiger
detroit pink sweatshirt tiger
detroit orange sweatshirt tiger
detroit sweatshirt tiger youth
2006 detroit playoff sweatshirt tiger
detroit orange sweatshirt tiger
detroit orange sweatshirt tiger
2006 detroit playoff sweatshirt tiger
detroit tiger hooded sweatshirt
detroit tiger hooded sweatshirt
adidas detroit sweatshirt tiger
detroit nike sweatshirt tiger
detroit nike sweatshirt tiger
detroit goalie hooded sweatshirt tiger
detroit series sweatshirt tiger world
detroit embroidered hooded sweatshirt tiger
detroit sweatshirt tiger
detroit sweatshirt tiger
detriot tiger
detriot tiger ticket
detriot hat tiger
detriot jersey tiger
detriot tiger ticket
detriot tiger ticket
detriot jersey tiger
detriot jersey tiger
detriot tiger
lilliane tiger
lilliane tiger
britney mooning
britney mooning
britney mooning
britney 20spears
20pictures 20spears britney
20baby 20spears britney
britney 20spears
britney 20spears
britney murphey
britney murphey
britney spire
britney spire naked
britney spire naked
britney federline rip spear tiger
britney clip spear utube video
dave mattews
band dave mattews
dave mattews band
band dave mattews
dave mattews band
dave mattews band
dave mattews
dave mattews
dave mellilo
bta dave fisher transformation
bta dave fisher transformation
bta dave fisher transformation
dave chapplle
chapplle dave
chapplle dave
dave chapplle
dave chapplle
dave melilo
dave melilo
dave melilo
dave mattews band
band dave mattews
band dave mattews
dave mattews band
bootsys rubber band
band bootsys rubber
band bootsys rubber
band bootsys rubber
bootsys rubber band
alcatraz island
alcatraz island tour
alcatraz francisco island san
alcatraz island ticket
alcatraz island not
alcatraz island prison
alcatraz hiding island someone
alcatraz island picture
alcatraz island map
activism alcatraz determination indian indian island occupation rise self
alcatraz francisco island san tour
alcatraz history island
alcatraz island maximum security
san francisco alcatraz island
alcatraz island ca
someone is hiding on alcatraz island
alcatraz island california
the occupation of alcatraz island indian self determination and the rise of indian activism
san francisco alcatraz island tour
alcatraz doc island memoir rock
alcatraz island san francisco ca
someone is hiding on alcatraz island
alcatraz history island
| Отправлено Billy Hoggan воскресенье, 26 ноября 2006 - 11:11: |
HELLO! GOOD PAGE ! IT IS NOT SPAM!!!
[url=http://james-morrison.bestmany.org/give-james-morrison-something-video.html] give james morrison something video [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/james-morrison-myspace.html] james morrison myspace [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/boy-james-lyric-morrison-this.html] boy james lyric morrison this [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/james-morrison-something.html] james morrison something [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/guitar-james-morrison-tab.html] guitar james morrison tab [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/james-morrison-biography.html] james morrison biography [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/give-james-morrison-mp3-something--.html] give james morrison mp3 something [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/by-give-james-morrison-something.html] by give james morrison something [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/james-janet-morrison.html] james janet morrison [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/boy-james-morrison-this.html] boy james morrison this [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/james-morrison-tab--.html] james morrison tab [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/cd-james-morrison.html] cd james morrison [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/james-morrison-video.html] james morrison video [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/james-morrison-ticket--.html] james morrison ticket [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/james-morrison-ticket---.html] james morrison ticket [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/download-james-morrison.html] download james morrison [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/by-james-lyric-morrison-wonderful-world.html] by james lyric morrison wonderful world [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/download-free-james-morrison.html] download free james morrison [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/better-james-man-morrison.html] better james man morrison [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/chord-james-morrison.html] chord james morrison [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/free-james-morrison-mp3.html] free james morrison mp3 [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/james-lyric-morrison-song.html] james lyric morrison song [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/download-james-morrison--.html] download james morrison [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/james-morrison-song.html] james morrison song [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/by-james-lyric-morrison-wonderful-world--.html] by james lyric morrison wonderful world [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/download-free-james-morrison--.html] download free james morrison [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/better-james-man-morrison--.html] better james man morrison [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/better-james-man-morrison---.html] better james man morrison [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/by-give-james-lyric-morrison-something--.html] by give james lyric morrison something [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/better-james-lyric-man-morrison--.html] better james lyric man morrison [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/better-james-lyric-man-morrison---.html] better james lyric man morrison [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/james-lyric-morrison--.html] james lyric morrison [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/james-lyric-morrison---.html] james lyric morrison [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/james-morrison-undiscovered--.html] james morrison undiscovered [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/what-a-wonderful-world-james-morrison--.html] what a wonderful world james morrison [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/what-a-wonderful-world-james-morrison---.html] what a wonderful world james morrison [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/james-lyric-morrison-undiscovered--.html] james lyric morrison undiscovered [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/james-lyric-morrison-undiscovered---.html] james lyric morrison undiscovered [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/james-morrison-singer--.html] james morrison singer [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/album-james-morrison--.html] album james morrison [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/james-morrison--.html] james morrison [/url]
[url=http://james-morrison.bestmany.org/james-morrison---.html] james morrison [/url]
[url=http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/index.html] julia louis dreyfus nude [/url]
[url=http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/dreyfus-julia-louis-nude.html] dreyfus julia louis nude [/url]
[url=http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/dreyfus-julia-louis-nude-pic.html] dreyfus julia louis nude pic [/url]
[url=http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/dreyfus-fake-julia-louis-nude.html] dreyfus fake julia louis nude [/url]
[url=http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/dreyfus-julia-louis-nude-photo.html] dreyfus julia louis nude photo [/url]
[url=http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/dreyfus-julia-louis-nude-picture.html] dreyfus julia louis nude picture [/url]
[url=http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/dreyfus-free-julia-louis-nude.html] dreyfus free julia louis nude [/url]
[url=http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/julia-louis-dreyfus-nude-pic.html] julia louis dreyfus nude pic [/url]
[url=http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/julia-louis-dreyfus-nude-picture.html] julia louis dreyfus nude picture [/url]
[url=http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/julia-louis-dreyfus-fake-nude.html] julia louis dreyfus fake nude [/url]
[url=http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/julia-louis-dreyfus-photo-nude.html] julia louis dreyfus photo nude [/url]
[url=http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/free-nude-julia-louis-dreyfus.html] free nude julia louis dreyfus [/url]
[url=http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/free-nude-pic-of-julia-louis-dreyfus.html] free nude pic of julia louis dreyfus [/url]
[url=http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/free-nude-pic-of-julia-louis-dreyfus--.html] free nude pic of julia louis dreyfus [/url]
[url=http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/free-nude-pic-of-julia-louis-dreyfus---.html] free nude pic of julia louis dreyfus [/url]
[url=http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/dreyfus-julia-louis-nude-pic--.html] dreyfus julia louis nude pic [/url]
[url=http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/dreyfus-fake-julia-louis-nude--.html] dreyfus fake julia louis nude [/url]
[url=http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/dreyfus-julia-louis-nude-photo--.html] dreyfus julia louis nude photo [/url]
[url=http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/dreyfus-julia-louis-nude-photo---.html] dreyfus julia louis nude photo [/url]
[url=http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/dreyfus-julia-louis-nude-picture--.html] dreyfus julia louis nude picture [/url]
[url=http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/dreyfus-julia-louis-nude-picture---.html] dreyfus julia louis nude picture [/url]
[url=http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/julia-louis-dreyfus-nude-pic--.html] julia louis dreyfus nude pic [/url]
[url=http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/julia-louis-dreyfus-fake-nude--.html] julia louis dreyfus fake nude [/url]
[url=http://julia-louis-dreyfus-nude.bestmany.org/julia-louis-dreyfus-nude--.html] julia louis dreyfus nude [/url]
[url=http://julia-murney.bestmany.org/index.html] julia murney [/url]
[url=http://julia-murney.bestmany.org/julia-murney--.html] julia murney [/url]
[url=http://martha-grime.bestmany.org/index.html] martha grime [/url]
[url=http://martha-grime.bestmany.org/grime-martha.html] grime martha [/url]
[url=http://martha-grime.bestmany.org/martha-grime--.html] martha grime [/url]
[url=http://martha-grime.bestmany.org/martha-grime---.html] martha grime [/url]
[url=http://jessica-simpon.bestmany.org/index.html] jessica simpon [/url]
[url=http://jessica-simpon.bestmany.org/jessica-nude-simpon.html] jessica nude simpon [/url]
[url=http://jessica-simpon.bestmany.org/jessica-simpon--.html] jessica simpon [/url]
[url=http://jessica-simpon.bestmany.org/jessica-simpon---.html] jessica simpon [/url]
[url=http://jessica-simpsom.bestmany.org/index.html] jessica simpsom [/url]
[url=http://jessica-simpsom.bestmany.org/jessica-nude-simpsom.html] jessica nude simpsom [/url]
[url=http://jessica-simpsom.bestmany.org/jessica-naked-simpsom.html] jessica naked simpsom [/url]
[url=http://jessica-simpsom.bestmany.org/jessica-simpsom-nude.html] jessica simpsom nude [/url]
[url=http://jessica-simpsom.bestmany.org/jessica-simpsom-naked.html] jessica simpsom naked [/url]
[url=http://jessica-simpsom.bestmany.org/jessica-nude-simpsom--.html] jessica nude simpsom [/url]
[url=http://jessica-simpsom.bestmany.org/jessica-simpsom-nude--.html] jessica simpsom nude [/url]
[url=http://jessica-simpsom.bestmany.org/jessica-simpsom--.html] jessica simpsom [/url]
[url=http://jessica-simpsom.bestmany.org/jessica-simpsom---.html] jessica simpsom [/url]
[url=http://jessica-simp.bestmany.org/index.html] jessica simp [/url]
[url=http://jessica-simp.bestmany.org/jessica-simp--.html] jessica simp [/url]
[url=http://redirektdoor.hotnew.org/index.html] redirektdoor [/url]
[url=http://redirektdoor.hotnew.org/redirektdoor--.html] redirektdoor [/url]
[url=http://redirektdoor.hotnew.org/redirektdoor---.html] redirektdoor [/url]
bird finder fish humming
humming bird fish finder
humming bird fish finder manual
humming bird wide 100 fish finder
humming bird fish finder part
humming bird fish finder 565
humming bird fish finder 535
humming bird fish finder manual
humming bird wide 100 fish finder
humming bird wide 100 fish finder
humming bird fish finder part
humming bird fish finder 565
bird finder fish humming
bird finder fish humming
first niagara bank
first niagara bank home page
first niagara bank ny
first niagara savings bank
bank first niagara
first niagara bank home page
first niagara bank home page
first niagara bank ny
| Отправлено Billy Hoggan воскресенье, 26 ноября 2006 - 13:37: |
HELLO! GOOD PAGE ! IT IS NOT SPAM!!!
student life application bible the ultimate teen study bible new king james version
accuracy of king james bible
modern king james bible
king james version bible search
bible complete james king new old testament
origin of king james bible
king james version bible 1611
bible bynum james juanita king topical version
copyright king james bible
bible black james king leather study woman
king james bible software
king james version bible
king james version bible
new king james bible
new king james version bible
new king james version bible
king james bible study
king james bible study
new king james holy bible
new king james holy bible
king james bible
james morrison
give james lyric morrison something
give james morrison something
james lyric morrison
james morrison undiscovered
what a wonderful world james morrison
james douglas morrison
james lyric morrison wonderful world
james lyric morrison undiscovered
james morrison singer
album james morrison
james morrison music
by give james lyric morrison something
james morrison torrent
give james morrison
better james lyric man morrison
james morrison uk
give james morrison mp3 something
james morrison tab
james morrison ticket
give james morrison something video
james morrison myspace
boy james lyric morrison this
james morrison something
guitar james morrison tab
james morrison biography
give james morrison mp3 something
by give james morrison something
james janet morrison
boy james morrison this
james morrison tab
cd james morrison
james morrison video
james morrison ticket
james morrison ticket
download james morrison
by james lyric morrison wonderful world
download free james morrison
better james man morrison
chord james morrison
| Отправлено Billy Hoggan воскресенье, 26 ноября 2006 - 15:15: |
HELLO! GOOD PAGE ! IT IS NOT SPAM!!!
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-holy-bible.html] king james holy bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/free-king-james-bible.html] free king james bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/holy-bible-king-james-version-study-bible-burgundy.html] holy bible king james version study bible burgundy [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/new-king-james-study-bible.html] new king james study bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-version-bible-online.html] king james version bible online [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/new-king-james-bible-online.html] new king james bible online [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-bible-james-king-kjv-mp3-scourby-version.html] bible bible james king kjv mp3 scourby version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/holy-bible-king-james-version-study-bible.html] holy bible king james version study bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/apocrypha-authorized-bible-james-king-version.html] apocrypha authorized bible james king version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-his-its-james-king-translator.html] bible his its james king translator [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-edition-holy-james-king-standard-text-version.html] bible edition holy james king standard text version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-burgundy-holy-james-king-new-version.html] bible burgundy holy james king new version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-version-bible-commentary.html] king james version bible commentary [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/1611-king-james-bible.html] 1611 king james bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-large-print-bible.html] king james large print bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-bible-james-king-kjv-mp3-scourby-version--.html] bible bible james king kjv mp3 scourby version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/application-application-bible-bible-brown-james-king-life-life-lthrlke-new-nkjv-study-study-tan-tutone-version.html] application application bible bible brown james king life life lthrlke new nkjv study study tan tutone version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-giant-james-king-print-reference.html] bible giant james king print reference [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/audio-king-james-bible.html] audio king james bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/holy-bible-king-james-version-study-bible--.html] holy bible king james version study bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/apocrypha-bible-james-king-with.html] apocrypha bible james king with [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-chain-james-king-new-new-old-reference-study-testament-thompson-version.html] bible chain james king new new old reference study testament thompson version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-verse.html] king james bible verse [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-holy-bible--.html] king james holy bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/history-of-the-king-james-bible.html] history of the king james bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-version-of-the-holy-bible-on-cassette.html] king james version of the holy bible on cassette [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/free-king-james-bible-online.html] free king james bible online [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-compact-james-king-text.html] bible compact james king text [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/amplified-bible-james-king-kjv-large-parallel-print-version.html] amplified bible james king kjv large parallel print version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-economy-holy-james-king-version.html] bible economy holy james king version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-james-king-slimline.html] bible james king slimline [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/history-of-the-king-james-bible--.html] history of the king james bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/history-of-the-king-james-bible---.html] history of the king james bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/god-secretary-the-making-of-the-king-james-bible.html] god secretary the making of the king james bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-version-life-application-study-bible.html] king james version life application study bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-bible-complete-james-king-kjv-mp3-scourby-version.html] bible bible complete james king kjv mp3 scourby version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-version-amplified-parallel-bible.html] king james version amplified parallel bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-edition-james-king-kjv-old-reader-scofieldrg-study-version.html] bible edition james king kjv old reader scofieldrg study version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-black-holy-james-king-version.html] bible black holy james king version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/free-king-james-bible-online--.html] free king james bible online [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/free-king-james-bible-online---.html] free king james bible online [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-bible-caxton-holy-james-king-pennyroyal-version.html] bible bible caxton holy james king pennyroyal version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-on-cd.html] king james bible on cd [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/audio-bible-on-cd-king-james-version.html] audio bible on cd king james version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-compact-james-king-text--.html] bible compact james king text [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/application-application-bible-bible-black-james-king-kjv-life-life-navy-study-study-tutone-version.html] application application bible bible black james king kjv life life navy study study tutone version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-compact-large-print-bible.html] king james compact large print bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-study-bible-for-woman.html] king james study bible for woman [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-reference.html] king james bible reference [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/holy-bible-new-king-james-version.html] holy bible new king james version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-bonded-burgundy-james-king-new-prophecy-study-version.html] bible bonded burgundy james king new prophecy study version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-james-king-living-new-parallel-people-translation-version.html] bible james king living new parallel people translation version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-concord-concordance-james-king-reference-version.html] bible concord concordance james king reference version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/new-king-james-version-bible-online.html] new king james version bible online [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-concordance.html] king james bible concordance [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-compact-large-print-bible--.html] king james compact large print bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-compact-large-print-bible---.html] king james compact large print bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/free-king-james-version-bible.html] free king james version bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-commentary.html] king james bible commentary [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-edition-james-king-kjv-new-reader-scofieldrg-special-study-version.html] bible edition james king kjv new reader scofieldrg special study version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-study-bible-for-woman--.html] king james study bible for woman [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-bible-holy-james-king-personal-size-study.html] bible bible holy james king personal size study [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-dictionary.html] king james bible dictionary [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-edition-james-king-kjv-margin-old-scofieldrg-study-version-wide.html] bible edition james king kjv margin old scofieldrg study version wide [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-search.html] king james bible search [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/application-application-bible-bible-black-james-james-king-king-leather-life-life-like-study-study-version-version.html] application application bible bible black james james king king leather life life like study study version version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-genuine-james-king.html] bible genuine james king [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-history-james-king-textual.html] bible history james king textual [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-gift-award-bible.html] king james gift award bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/free-king-james-bible-download.html] free king james bible download [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-version-one-year-bible.html] king james version one year bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-search--.html] king james bible search [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-search---.html] king james bible search [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/online-1611-king-james-bible.html] online 1611 king james bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-edition-james-king-personal-size-study.html] bible edition james king personal size study [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-holy-james-king-modern-version.html] bible holy james king modern version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/application-application-bible-bible-black-james-james-king-king-leather-life-life-like-study-study-version-version--.html] application application bible bible black james james king king leather life life like study study version version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/king-james-bible-download.html] king james bible download [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-burgundy-companion-james-king-version.html] bible burgundy companion james king version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/the-defined-king-james-bible.html] the defined king james bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-genuine-james-king--.html] bible genuine james king [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-genuine-james-king---.html] bible genuine james king [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-edition-james-king-kjv-large-new-print-scofieldrg-study-version.html] bible edition james king kjv large new print scofieldrg study version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-edition-james-king-kjv-old-reader-scofieldrg-special-study-version.html] bible edition james king kjv old reader scofieldrg special study version [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-james-king-translation.html] bible james king translation [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/new-king-james-study-bible--.html] new king james study bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/new-king-james-study-bible---.html] new king james study bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/history-of-the-king-james-version-of-the-bible.html] history of the king james version of the bible [/url]
[url=http://king-james-bible.bestmany.org/bible-james-king-new-prophecy-study-version.html] bible james king new prophecy study version [/url]
Отправка сообщений в этом обсуждении блокирована в данныймомент времени. Свяжитесь с модератором для дополнительных сведений.
Список обсуждений
Новые за последний день
Новые за неделю
Дерево обсуждений
Инструкции пользователя
Форматирование сообщений
Новые сообщения
Поиск по ключевым словам
Модераторы
Редактировать профиль